Форум о FIFA 15, FIFA 14, PES 2014 и других футбольных симуляторах на fifasoccer.ru

Форум о FIFA 15, FIFA 14, PES 2014 и других футбольных симуляторах на fifasoccer.ru (http://fifasoccer.org/forum/index.php)
-   Российский футбол (http://fifasoccer.org/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Мысли и Мнения (http://fifasoccer.org/forum/showthread.php?t=8061)

Hoolig@n 29.03.2007 04:02

Я думаю, что самая слабая команда Спартак Н, так как из неё половина хороших игроков ушла. И на старте сезона она выглядит не очент убедительно.

НектоЯ 29.03.2007 10:13

Да теперь в Нальчике играют не пойми кто... Раньше хоть сыгранность была...

Gusik 29.03.2007 10:42

полная фигня, Гусс Хидинг так натренирует что мама не горюй

robson-73 29.03.2007 11:12

Нальчинский Спартак показал хорошие результаты в прошлом сезоне потому, что многие игроки хотели проявить себя, чтобы попасть в более амбициозные и высокооплачиваемые клубы. Чтож, они это сделали, и теперь Спартаку Н придется бороться за выживание в премьер-лиге. Потому что пришли и Кубань, и Химки, где есть куча игроков, которые хотят показать и зарекомендовать себя.

Warden 29.03.2007 22:45

По-моему выбирать самую слабую команду РПЛ вообще безсмысленно. Время покажет, кто слабее, кто сильнее. ИМХО из лиги точно не вылетят лидеры (ЦСКА, Спартак, Локо и Зенит), а с остальными еще ничего не ясно. Рубин и Москва посильнее, Нальчик и новички послабее, а остальные примерно на одном уровне. С некоторыми командами ничего не понятно вообще, например с Динамо ;)
По чемпиону еще можно попрогнозить, так как все лидеры на виду и более менее стабильны, а вот по аутсайдерам... Ну скажите честно, после 2-го тура прошлого чемпа вы предполагали, что вылетят Торпедо и Шинник?

FSA-Infiniti 01.04.2007 16:36

Цитата:

Я думаю, что самая слабая команда Спартак Н, так как из неё половина хороших игроков ушла. И на старте сезона она выглядит не очент убедительно.
А мне больше Ростов "нравится". Думаю к туру 20 можнол будет говорить о слабейших.

Fizikoff 02.04.2007 10:24

Цитата:

Сообщение от perevozchik712 (Сообщение 320590)
Естественно неудобно, но футболисты, они вроде как профессионалы. Уж собраться ОДИН раз за весь сезон и слетать на другой конец страны, я думаю можно. Мне кажется тут дело вовсе не в дальности перелёта и смене времени, а просто, ВОЗМОЖНО, в недостаточной мотивированности и недооценке соперника прилетающими командами. Многие прилетали за победами:)
Другое дело с Лучом. Нам летать приходится раз 15, что естественно на ОФП отражается, усталость накапливается, особенно к концу сезона. Мне кажется большинство наших поражений на выезде с этим связаны. Найдем правильный подход к данному вопросу, думаю, победы будут. В этом сезоне календарь ещё удачный. А в прошлом году ещё он у нас был сложный, и идти на встречу нам никто не хотел, чтобы подряд домашние игры ставили.

Все проблемы нашего футбола от отсутствия профессионализма.
Послушайте только интервью наших "профессионалов": весной плохие поля, но на синтетике играть никто не хочет. Весной форму не набрали, осенью устали. Помню интервью одного из сильнейших игроков сборной после 9 туров о том, что команде необходим отдых. Тут же раздувают кубок России.
Больше всего меня поражает простота тренеров и президентов. Перестало предприятие финансировать клуб, они к губернатору (мэру, главе). И это в стране где практически отсутствует массовый и детский спорт. Налогоплательщики должны обеспечить безбедную жизнь 20 бугаям!

GreqArchimed 02.04.2007 12:11

А неужели поля у нас весной на самом деле хорошие? и неужели команды не устают в конце чемпионата? Вспомните прошлогоднее состояние Арашавина в матче со Спартаком, когда, измотанный игрой за сборную он еле передвигал ноги по полю... Отдых командам дейтвительно необходим, после 9 туров команды на самом деле устают. А из- за весенних полей у нас вы начале сезона каждый год травма на травме...

Fizikoff 03.04.2007 02:48

Цитата:

Сообщение от GreqArchimed (Сообщение 325798)
А неужели поля у нас весной на самом деле хорошие? и неужели команды не устают в конце чемпионата? Вспомните прошлогоднее состояние Арашавина в матче со Спартаком, когда, измотанный игрой за сборную он еле передвигал ноги по полю... Отдых командам дейтвительно необходим, после 9 туров команды на самом деле устают. А из- за весенних полей у нас вы начале сезона каждый год травма на травме...

А ещё появляются бредовые идеи о переходе на осень-весна. С такими полями!!! Ну не возможно играть в Томске в декабре. Даже на исскуственном газоне. А еще у нас есть Хабаровск, Новосибирск и т. д.
Может клубам один сезон потратится на хорошие поля, чем вкладывать деньги в посредственных легионеров.
Про кубок тоже не понятно. Все говорят об усталости. А играют два матча. И при этом все хотят в Кубок УЕФА, или хотя бы Интертото.

Toxa07 07.04.2007 19:34

Цитата:

Сообщение от Gusik (Сообщение 324396)
полная фигня, Гусс Хидинг так натренирует что мама не горюй

Гус Хидинк признанный мировой тренер, в игре виноваты сами футболисты!!

Alessio 08.04.2007 14:46

Очень как-то странно смотреть нынешнюю рпл, где корейцы ломают носы и остаються не при делах, как бразильцы грубо, с разбегу врезаются корпусом в корпус, рааставляют локти, а потом невинно смотрят на арбитра...

Все ждали звездных трансферов зимой, а зря, в европе та самый разгар и естественно что никто никого продавать не захотел...вот летом другой разговор


Feniks: Не пиши сообщения подряд. Есть для этого кнопка "правка"

Гаррет-вор 14.04.2007 21:24

Серые Тучи навдисли над нами,
Негров вперёд подгоняли пинками,
Алдонин,Рахимич сучят рукава,
Идёт конюшня-пожухла трава...

Много лимионов вложили в команду,
20 вложили в Тимощука,
7 отдали за Алехандру,
Подайте очки,родной КДК...

Ковалевски за шкирку не пропускает,
Торбинский карточки не получает,
Шавло и Федотов не крадут ни фига,
Это сел я играться в любимый ФИФА...

"Томи сгоряча мы не проиграем!
Кубань влёт мы обыграем!",-
Так говорил капитан Лоськов?
Забыл про свои 30 с чем-то годков?

Скалли и Малдер не понимают,
В какой футбол пришельцы играют,
Кириченко и Каряка прилетели вчера,
Будем ждать вестей с Сатурна...

Эктор прям первопроходец,
Первый гол сумел забить,
Как знакомый аргентинец,
Тока бороду растить...

Динамо играло всегда в свой футбол,
Таких не сбивает с ног димедрол,
Не помешают ни деньги,ни лень,ни клещи,
Только вот найти нападающих...

Кто Рубин без Домингеса своего?
Это Бухаров,Ялланд,Мутко?!
Может Казань,люди,бабло?
Нет,это полное ...

Вот прошёл чемпионат,
А проблемы те же:
Чт с трибун один лишь мат,
Что в Москве Ребежа...

Ладно,про Ребежу-это я для рифмы,
Видимо опять улетели нимфы,
Или межсезонка пролетела быстро,
Или начинается новый чемпионат...

Да,со сторчками у меня проблема,
Или не писать?Вот тебе диллема...
Ну,пора заканчивать,или же кончать?
Всё равно нет смысла...силы нет молчать..

Sunstrike 14.05.2007 10:31

После этих 9-ти туров навеяло кое-что.
Судейство, как известно, никогда у нас не было на высоком уровне. Было, есть, и дай Бог, будет одна-две судейские бригады, которые более-менее справляются со своей задачей, привлекаются для обслуживания матчей в Европе. Но подавляющая часть наших судей не то, что в Европу пускать нельзя - иной раз удивляешься, как в он вообще судьей стал. Я даже сейчас не только про Премьер-лигу говорю.
В прошлом сезоне было немало инциндентов, разбирательств, скандалов с участием блюстителей интересов и принципов футбольной Фемиды. И связаны они были, в большей степени, с прошлогодним и действующим чемпионом - ПФК ЦСКА. Причем, армейцев обвиняли в подкупах даже в тех матчах, где сами они участия не принимали. (парадокс - но только на первый взгляд). Пример: Томь - Спартак М.
Но сезон закончился, прошла уже почти треть сезона 2007, а ошибки судей никуда не уходят. Причем теперь, попадает и сами армейцы, Зенитовцы, Спартаковцы. Вот и задаешься вопросом: а так ли справедливо имел место быть лозунг ГВК ? Конечно, аргументов в пользу его существования в том сезоне было много. Но вот вам новый сезон - а синдромы всё те же, правда в этот раз, страдают все.
Думаю, нашим футбольным чиновникам, и В.Л. Мутко в частности, стоит очень внимательно и досконально изучить данную проблему, а ещё лучше, произвести там кардинальную реформу. Обратить внимание на то, как судьи подготавливаются и обучаются, повышают квалификацию и свою спортивную форму в частности. Лучшим - повысить зарплату и прибавить работы. Худших - отстранить нафиг. Пусть лучше у нас будет меньше судей, но зато уровень всего судейства в целом хоть на немного повысится.
Понятное дело, что без судейских ошибок футбол - не футбол. Но просто, последние полтора года я уже начал сомневаться в том, что футболисты на поле - главные творцы результата матча.
Всё вышенаписанное - ИМХО :)

sQuaL 14.05.2007 13:25

Уважаемый господин Sunstrike, получив ваши восклики в пустоту Мы решили не оставлять их без ответа.

Внимательно изучив ситуацию, Мы пришли к выводу, что судейских ошибок не только нельзя избежать, но они по-мнению некоторых особо впечатлительных особ являются неотемлемой частью футбола, с чем Мы конечно никак не можем согласиться.

Некоторые особо (не?)разумные судейские головы хотят отделится в отдельную Независимую организацию, на которую не сможет повлиять господин Мутко В.Л. Впрочем, как Нам известно, вышеупомянутый господин скорее отделит эти горячие судейские головы от их хладных судейских тел, чем позволит им что-то решать и контролировать самим. Ведь , как Вам известно, никому из судей нельзя доверять даже свисток, не то что Судьбу Чемпионата.

Рассмотрев Вашу просьбу
Цитата:

Сообщение от Sunstrike (Сообщение 342724)
Худших - отстранить нафиг

, Мы вынуждены ее отклонить, т.к. если всех худших судей отстранить от участия в соревновании, то судить придется самому господину Мутко В.Л., а он к сожалению этого не переживет.

С сожалением также должны Вам сообщить, что по расписанию сейчас у Нас обед, и Мы вынуждены удалиться. Мы продолжим отвечать на Ваши терзания после завершения сего мероприятия.

Всего наилучшего.
Группа (без)Ответственных лиц.

Sunstrike 14.05.2007 13:32

sQuaL, что ты этим хотел сказать - не понял. СЗОТ

sQuaL 14.05.2007 14:16

Хотел сказать, что Россия такая страна, где и так все строжайше всех контролируют. Причем при полнолной безоттветвенности обоих "всех".
РФС Доверяет право на организацию проведения первенства страны ООО "Премьер-Лига". Судей назначает Судейский комитет, ответственный перед РФС. Бюджет Судейского комитета пополняется ООО "Премьер-Лига", но спросить на что идут деньги они не могут. Такая вот чепуха.

А если ты хочешь повысить количество квалифицированных судей, то тебе на rfs.ru надо поискать объявление о наборе в школу судей. Во Владивостоке следующий набор как раз в июне. Ты ведь вполне беспристрастен правда)). А если нет, скажешь что это ошибки молодости. и тебе все простят.))

И еще, если ты смотрел, чемпы Англии и Испании, то там судей Хороших тоже нет. Но если он ошибается, то никто не будет говорить, что он куплен. Ибо посадят за клевету. А может там просто не верят продажность судей. Ну просто в голову им не приходит.
Кстати Судейский комитет там независим ото всех кроме ФИФА лично.

P.S. Не понял, что такое "СЗОТ"? ))))


Feniks: СЗОТ - аббревиатура. Расшифровывается как "Сори За ОффТоп", или "прошу прощения за отклонение от темы"

Sunstrike 14.05.2007 14:50

Цитата:

Хотел сказать, что Россия такая страна, где и так все строжайше всех контролируют. Причем при полнолной безоттветвенности обоих "всех".
РФС Доверяет право на организацию проведения первенства страны ООО "Премьер-Лига". Судей назначает Судейский комитет, ответственный перед РФС. Бюджет Судейского комитета пополняется ООО "Премьер-Лига", но спросить на что идут деньги они не могут. Такая вот чепуха.
Ну, как это всё контролируется, я, как и многие другие, вижу это "прекрасно". Может я и не прав, но мне кажется, что возможен и более жесткий контроль.
Цитата:

А если ты хочешь повысить количество квалифицированных судей, то тебе на rfs.ru надо поискать объявление о наборе в школу судей. Во Владивостоке следующий набор как раз в июне. Ты ведь вполне беспристрастен правда)). А если нет, скажешь что это ошибки молодости. и тебе все простят.))
А ты не хочешь? :) С судьями ведь - это тоже самое, что и с футболистами. Какая школа - такие и выпускники. Вот у нас в России только в последнее время что-то стало налаживаться с детскими школами. А до этого то - всех наших более-менее талантливых молодых игроков можно по пальцам одной руки пересчитать. Точно так же и с судьями.
Цитата:

И еще, если ты смотрел, чемпы Англии и Испании, то там судей Хороших тоже нет. Но если он ошибается, то никто не будет говорить, что он куплен. Ибо посадят за клевету. А может там просто не верят продажность судей. Ну просто в голову им не приходит.
Кстати Судейский комитет там независим ото всех кроме ФИФА лично.
Дык вот постом № 53 я и пытаюсь предположить, что быть может и в прошлом сезоне никаких подкупов со стороны ЦСКА не было а всё дело в уровне нашего судейства.
А судьи там есть хорошие. Извини, но помню их только в лица. По фамилии помню только Мехуто Гонсалеза :) Согласен, и у арбитров тех стран случаются ошибки. Но там не возникает ассоциаций с подкупом потому, что там уровень всё-равно намного выше, нежели чем у нас. Как в плане футбола, так и в плане судейства.

sQuaL 14.05.2007 16:16

Цитата:

Сообщение от Sunstrike (Сообщение 342791)
Ну, как это всё контролируется, я, как и многие другие, вижу это "прекрасно".

Никто ничего видеть не может. Т.к. документация по заседаниям КДК закрытая с этого года.

КДК кстати никакого отношения к Судейскому комитету не имеет, и создан как надзорный орган РФС
Цитата:

Сообщение от Sunstrike (Сообщение 342791)
...мне кажется, что возможен и более жесткий контроль.

Угу . Вместо отстранения - расстрел.

Цитата:

Сообщение от Sunstrike (Сообщение 342791)
А судьи там есть хорошие. Извини, но помню их только в лица. По фамилии помню только Мехуто Гонсалеза :) Согласен, и у арбитров тех стран случаются ошибки. Но там не возникает ассоциаций с подкупом потому, что там уровень всё-равно намного выше, нежели чем у нас. Как в плане футбола, так и в плане судейства.

Хех..))

Sunstrike 14.05.2007 16:20

Цитата:

Никто ничего видеть не может. Т.к. документация по заседаниям КДК закрытая с этого года.
Результаты контроля я вижу, результаты. В прошлом сезоне, в этом. Результатов их работы мне вполне хватает, чтобы составить мнение об их контроле ;)
Цитата:

Угу . Вместо отстранения - расстрел.
То же отстранение, но не только судей, а ещё и высокопоставленных лиц. Т.е. тех, кто осуществляет надзор за судьями. Впрочем, это уже пробовали, теперь вот Зуева этого поставили. Ладно, подождем.
Цитата:

Хех..))
И не говори :)

Красный Барон 07.06.2007 22:56

По поводу легионеров.

Наш чемпионат не российский.Он сербский,бразильский,африканский,польский,украинск ий,но только не российский.
На ведущих ролях у нас легионеры.Легионеры мозг,плоть и кости наших клубов,без них они ничто,представьте ЦСКА без Карвальо,Вагнера,Жо, Дуду,Красича,Рахимича и других.Или Спартак без легионеров,без Йиранека,Ковача,Моцарта,Штранцля,Жедера,Ковалевски ,Плетикосы и других.Про другие клубы,там тоже на первых ролях отнюдь не россияне,даже в Крыльях с Амкарами много легионеров из дальнего и ближнего зарубежья. Качество похуже,но количество не меньше.В результате нет остроты боления,остроты противостояния,ну разве что чьи легионеры лучше?Например,в чем для меня противостояния Спартака и ЦСКА?И там и там легионеры.Спартак времен Романцева мне ближе и дороже,там играли свои,россияне,ну разве что Робсон,но он тоже стал своим.Так что успехам в еврокубках радоваться тоже не хочется,это не наш успех,это успех легионеров,да и в сборную у нас берут всех подряд с российским паспортом,нет конкуренции,престижа быть игроком сборной.Мой вариант жесткое ограничение,не более 3 легионеров,не имеющих права играть за российскую сборную,ну если к нам приедут игроки уровня Рональдо или Бэкхэма,то для них можно сделать исключение.А вообще лимит должен исходить из матчей за национальную сборную и коэффицикнт сборной.И никаких легионеров в первом дивизионе.Только тогда наш чемпионат станет полностью российским.Это мнение болельщика,а не футбольного функционера.Конечно,скажите вы легионеры нужны для еврокубков,но тогда - это будут не наши российские достижения, а иностранные.

Bellow 08.06.2007 00:23

Цитата:

Сообщение от Красный Барон (Сообщение 354382)
По поводу легионеров.

Наш чемпионат не российский.Он сербский,бразильский,африканский,польский,украинск ий,но только не российский.
На ведущих ролях у нас легионеры.Легионеры мозг,плоть и кости наших клубов,без них они ничто,представьте ЦСКА без Карвальо,Вагнера,Жо, Дуду,Красича,Рахимича и других.Или Спартак без легионеров,без Йиранека,Ковача,Моцарта,Штранцля,Жедера,Ковалевски ,Плетикосы и других.Про другие клубы,там тоже на первых ролях отнюдь не россияне,даже в Крыльях с Амкарами много легионеров из дальнего и ближнего зарубежья. Качество похуже,но количество не меньше.В результате нет остроты боления,остроты противостояния,ну разве что чьи легионеры лучше?Например,в чем для меня противостояния Спартака и ЦСКА?И там и там легионеры.Спартак времен Романцева мне ближе и дороже,там играли свои,россияне,ну разве что Робсон,но он тоже стал своим.Так что успехам в еврокубках радоваться тоже не хочется,это не наш успех,это успех легионеров,да и в сборную у нас берут всех подряд с российским паспортом,нет конкуренции,престижа быть игроком сборной.Мой вариант жесткое ограничение,не более 3 легионеров,не имеющих права играть за российскую сборную,ну если к нам приедут игроки уровня Рональдо или Бэкхэма,то для них можно сделать исключение.А вообще лимит должен исходить из матчей за национальную сборную и коэффицикнт сборной.И никаких легионеров в первом дивизионе.Только тогда наш чемпионат станет полностью российским.Это мнение болельщика,а не футбольного функционера.Конечно,скажите вы легионеры нужны для еврокубков,но тогда - это будут не наши российские достижения, а иностранные.

Ты конечно прав и легионеров в нашем футболе действительно немало. Но то же ЦСКА. Конечно, там зажигает Жо, Рамон и много еще кто. Но там же играет один из лучших на данный момент футболлеров чемпа - Жирков.
Или Спартак. Сейчас Федотов по-моему больше всех старается продвигать своих молодых воспитанников. Торбинский, еще кто-то, да много кто! Зенит победили именно молодые. Не помню как того парня зовут который нам забил, но главное что он забил! Причем это был его не первый гол (второй кажись). Что же дальше будет?
Зенит. С ним все конечно херово, но мне кажется это пройдет когда свалит Дик сосвоими голландцами и корейцами.
По поводу других клубов. В Химках играет минимум легионеров, однако они обыграли Спартак. В Амкаре есть Савин, в Ростове Осинов, таких примеров много.
В заключение хотелось бы сказать что-нибудь красивое, типа "наш футбол жив!" или "русские жгут", но так сказать не могу. Пока что во всех командах-лидерах есть легионеры. А другие чемпионаты? В италии, у Интера, чемпиона, я из итальянцев знаю лишь Матерадзы(сорр за написание, не знаю как писать точно=((). Тем не менее Италия чемпион мира. Так во всех чемпионатах. Есть какое-то колличество своих звезд, в море легионеров. Проблема скорее в отсутствии продвижения своих кадров. Но это уже совсем другая история.

Makoena 08.06.2007 15:19

Аналитика.

На нашем сайте, а точнее в его новостной составляющей, очень много места уделяется командам "большой 5" ЦСКА, Локомотив, Спартак, Зенит. Все это вполне логично, учитывая то что это "большие" команды, и завоевывали свою популярность несколько лет показывая более-менее стабильные результаты на внутренней арене. Результаты в Европе эти команды показывают не столько стабильные сколько интересные. Скажем так : Игры российских клубов в Европе интересно смотреть было всегда.

Но как известно в Российской Премьер-Лиге не 5 а 16 команд география которых очень обширна. Многим из них СМИ уделяет внимание в исключительных случаях - либо когда они достойно играют с клубом из "большой 5" ( а в идеале отбирают очки ), либо же когда спортивные факторы в матчах этих команд отходят на второй план. К сожаленью, зачастую подобный вариант является единственно возможным при нынешних реалиях РПЛ. Но ведь, несмотря ни на что, в Премьер-Лиге 2007 средний уровень команд высок как никогда. Ведь позади уже треть дистанции а последнию и первую команду разделяют каких-то 11 очков. Кто-то из команд среднего класса зачастую "прыгает выше головы". В прошлом году это был Спартак из Нальчика, лидировавший после первого круга, на старте нынешнего первенства такой "выскочкой" стала ФК Москва, выйдя даже в финал кубка ( не без везения конечно, но все же ), сейчас отлично играют Самарцы, которые, кстати, в начале года выбили из кубка страны ЦСКА.

Но вот почему-то по Весне команды "среднего класса" стабильно сбавляют, и медали привычно оспаривают команды большой 5. Была бронза Крыльев в 2004 скажете вы, но ведь слишком дорогой ценой она была добыта. Весь состав Крыльев разьехался по разным командам, а в Еврокубках блеснувшие таки в Самаре "Крылышки" невероятно влетели в Голландии. Тоже самое можно сказать и о Рубине. Сомнительная бронза (До сих пор помнится "бронзовое колено" армейца Д.Евсикова) 2003 аукнулось казанцам в сезоне 2004, когда они с позором привезли 0-3 из Вены и со скрипом заняли 10-е место в Премьер-Лиге.

Чего же нам не хватает для того чтобы в провинции появилась стабильная команда? Многие скажут - финансирования. По большому счету, несогласиться нельзя, и весомым аргументом является хоккей. Где давно солируют Омск и Казань, Магнитогорск и Уфа. Надо полагать что хоккеисты там не за "Спасибо" играют. Но ведь для того чтобы привлечь инвесторов необходимо показывать стабильную игру. И получается палка о двух концах. Футбол в нашей стране, к сожаленью, дело убыточное.

В любом случае, необходимо сказать спасибо таким городам как Ростов и Томск, Пермь и КАзань, Самара и Краснодар. Хотя бы за то что смотреть их игры с командами из "большой 5" ИНТЕРЕСНО. НЕ каждый европейский чемпионат может этим похвастать.

Sunstrike 08.06.2007 15:23

Красный Барон, тема эта несколько раз подымалась уже, но давай ещё раз на неё поговорим :) Значит, по пунктам:
Цитата:

Наш чемпионат не российский.Он сербский,бразильский,африканский,польский,украинск ий,но только не российский.
На ведущих ролях у нас легионеры.Легионеры мозг,плоть и кости наших клубов,без них они ничто,представьте ЦСКА без Карвальо,Вагнера,Жо, Дуду,Красича,Рахимича и других.Или Спартак без легионеров,без Йиранека,Ковача,Моцарта,Штранцля,Жедера,Ковалевски ,Плетикосы и других.Про другие клубы,там тоже на первых ролях отнюдь не россияне,даже в Крыльях с Амкарами много легионеров из дальнего и ближнего зарубежья.
ЦСКА - Акинфеев, Игнашевич, Жирков, ну и...Березы в принципе. Да и Мандрыкин молодчина.
Спартак - Павлюченко, Быстров, Торбинский, Шишкин, ну и иногда Титов с Боярой
Зенит - Аршавин, Малафеев, Радимов, Анюков, Зырянов
Локомотив - Сычев, Биля, Лоськов, Сенников (травма помоему у него), ну и Ефимов подтягивается.

Ну и так далее можно перечислять. Даже если брать не сильные клубы. И все вышеперчисленные прекрасно сочетаются с нашими легионерами, уровень которых очень повысился за последние годы.
Цитата:

Например,в чем для меня противостояния Спартака и ЦСКА?И там и там легионеры.Спартак времен Романцева мне ближе и дороже,там играли свои,россияне,ну разве что Робсон,но он тоже стал своим.Так что успехам в еврокубках радоваться тоже не хочется,это не наш успех,это успех легионеров,
А что интересного в матче Реал - Барселона, когда голы забивают Мессии и Ван Нистелрой ? Или Арсенал - Челси, когда ворота друг друга бомбят Анри и Дрогба ?И не надо говорить, мол, это Англия и Испания, а то Россиия. Легионеры везде.
По поводу успехов в Еврокубках. Приведу один пример:
Финал Кубка УЕФА. Сезон 2004/05
Спортинг - ЦСКА 1:3
Голы: Березуцкий, Жирков,...ну и Вагнер. Два гола забили русские футболисты.
ПСЖ - ЦСКА 1:3
Голы: Семак -3
Наши могут жечь, если сильно захотят. И легионеры в этом им не помеха, а скорее наоборот ;)
Цитата:

да и в сборную у нас берут всех подряд с российским паспортом,нет конкуренции,престижа быть игроком сборной.
Эт кого это например? Ты про Будянского? Ну дык он и так русский, почему не призвать то?!
Цитата:

Мой вариант жесткое ограничение,не более 3 легионеров,не имеющих права играть за российскую сборную
Вон, в Луче не больше 3-х легионеров. Как играет эта команда, думаю, напоминать не стоит ;) Да и Ротор в своё время тоже был (да и остается в принципе то :) ) самой русской командой ПЛ.
Цитата:

,ну если к нам приедут игроки уровня Рональдо или Бэкхэма,то для них можно сделать исключение.
А как ты сразу разглядишь в 18-летнем Бразильчике нового Роналдо или Бекхема ? Сразу великими не становятся. За очень редкими исключениями. Но таких игроков наш чемпионат вряд ли когда увидит ;) Да и хватит нам таких - насмотрелись мы на Маниша и Коштинью ;)
Цитата:

А вообще лимит должен исходить из матчей за национальную сборную и коэффицикнт сборной
Дык сейчас так и есть :)
Цитата:

И никаких легионеров в первом дивизионе.
Та в принципе их там и немного. А если и есть - в основном, из ближнего зарубежья, либо славяне накрайняк.
Цитата:

Только тогда наш чемпионат станет полностью российским.Это мнение болельщика,а не футбольного функционера.
Наш чемпионат и так самый Российский в мире ! Руссифицированней не бывает ! :) Откуда такие выводы то? Лучший игрок прошлого сезона -Аршавин, лучший бомбардир - Павлюченко. Все русские. А у легионеров можно ещё и поучиться чему-нибудь эдакому :)
Цитата:

Конечно,скажите вы легионеры нужны для еврокубков,но тогда - это будут не наши российские достижения, а иностранные.
См. мой пункт про Еврокубки

Makoena 12.06.2007 15:25

Вновь решил отпоститься на одну из самых интересных для меня тем о Российском ногомяче, то есть о вопросах о Российской футбольной провинции.
На этот раз мне стало интересно, за счет чего команды из провинциальных городов попадают в Еврокубки.
Возьму я пожалуй только те случаи, которые сам помню, и которые видел в более менее осознаном возрасте, то есть Ротора-93 и Алании- 95 не будет.:) Ну, а так как таких случаев не так уж и много попробуем добавить ещё и хохляндию, хотя хз что получится.

Рубин 2003. Казань

В 2002-м году Казанский Рубин покинул РПД. Основательно так лидируя весь сезон и финишировав первыми, опередив Черноморец на 2 очка. Несмотря на это клуб усиленно работал на рынках игроков всего мира. Так к казанской команде присоединились Иржи Новотны, Андреас Скотти, Орландо Калисто, Томаш Чижек, Макбет Сибайя и конечно же, великолепный бразилец Рони. Сыграть весь этот интернационал предстояло Курбану Бердыеву.

Сезон начался, как говорится "не в бровь а в глаз" новичкам предстоял визит в Москву на матч с ЦСКА. 0-4, и вряд ли после этого матча кто-то мог подумать что осенью эти же игроки будут праздновать бронзовые медали.

* Newcomers

Что и говорить, с усилением Казанцы не прогадали. Ветеран Новотны сходу стал ключевым защитником клуба, при том забив несколько важных мячей, Калисто безупречно справлялся со своей ролью крайнего защитника, до сих пор играющий в Казани, Бразилец провел уже больше 100 игр в чемпионатах страны вместе с Рубином. Чижек отлично вписался в полузащиту команды, также став одним из ключевых футболистов команды Бердыева, а Бразилец Рони стал классическим "наконечником", отлично справляясь со своей задачей - забиванием мячей.
Безусловно, в селекции клуба были и промашки, но как же без этого? Мане, Кастро, Ндьяга, Папа Магат Кебе на четверых провели меньше встреч, чем Рони забил голов.

* Игры дома

Для начала поясню - В подавляющем большинстве случаев провинциальные клубы (а уж тем более новички элиты) делают особую ставку именно на домашние игры, и если ничья с "себе подобным" на выезде считается нормальным результатом, то дома должны быть победы. Зачастую сверхуспешная игра дома компенсирует сероватую игру на выезде, поэтому и "игры дома" и "игры на выезде" вынесены как отдельные факторы общего успеха.

Вот именно так и случилось с Казанцами. Первый сезон в элите провинциального клуба - это постоянно переполненный стадион, совершенно особая атмосфера как на стадионе так и в городе вокруг футбола в целом. Это не передать словами, наверное это необходимо чувствовать. Сказано конечно чересчур пафосно, и эта атмосфера естественно не идет ни в какое сравнение с матчами на Энфилде например или играми ЛЧ в Москве :), но в любом случае вся эта обстановка видимо дает футболистам дополнительные силы, отсюда и результат Казанцев.
Что тут скажешь, когда баланс домашних игр Рубина-2003 +12=2-1. Когда все московские команды отлетели в Казани с общим счетов 13-5, и не набрали ни одного(!) очка. Когда единственное домашнее поражение Рубин потерпел от Зенитапод руководством Петржелы, чья команда была чуть ли не самой играющей в тот год. Самую крупную победу дома Казанцы одержали над Ростовом - 5:0, это при том что Ростов был далеко не худшей "гостевой" командой. Надо ли говорить, что по игре дома Рубин был лучшим в чемпионате.

* Игры на выезде

Логично, что игры в гостях не давались Казанцам так легко как домашние поединки. Баланс встреч - +3=6-6. 15 очков, и всего лишь седьмой результат в лиге. Вполне возможно, что комплекс выездных встреч начался именно после оглушительного поражения в Москве от ЦСКА, первая выездная победа была одержана лишь в 17 туре над Ростовом (1:0), также на матчах в Элисте и Новороссийске Рубин набрал лишь одно очко.

* Серии

9 игр без поражений . Начало 13 тур, Рубин - Ростов 5:0, конец 23 тур Торпедо - Рубин 4:2
3 победы подряд. Начало 28 тур, Рубин - Крылья Советов 3:1

* Состав

Состав Казанцев был довольно - таки стабилен. 8 игроков провели более 23 игр. Из выводивших Казань в Высшую лигу стоит отметить Дениса Бояринцева, который отлично адаптировался в высшей лиге, забив 7 мячей и позже перейдя в Московский Спартак. Стареющий бомбардир Олег Нечаев отметился-таки голами на высшем уровне, неплохо провел сезон выходивший на замены Давид Чаладзе, отличившийся трижды. Михаил Синев продолжал стабильно оставаться основным центральным защитником клуба.

to be continued . . .

и ещё : уважаемые Самарцы и жители Украины!
Если есть такие кто желает помочь мне в написании итогового материала прошу воспользоваться Персональными сообщениями на форуме сайта. Не гарантировано ничего кроме соавторства :)

The LOOK 13.06.2007 15:23

Порадовал Отар: http://www.championat.ru/football/article-11285.html

Makoena 13.06.2007 19:32

Танк Т-90, редкостный бред, если честно.
Аргументы вроде гавно, бездарный и рестораны вполне в духе этого клоуна.

Бисмарк 15.06.2007 17:58

Я читал, что уважаемая администрация f-сайта не приветствует тему обсуждения судейства. Но, надеюсь, что меня не забанят, так как наболело и потом я никого конкретно не обвиняю, я просто не понимаю логику наших судей. И хочу выслушать мнения по этому поводу.

Я не понимаю какими принципами руководствуются судьи в нашем чемпионате. То ли они действительно все подкуплены, то ли просто идиоты, то ли просто бояться в духе чеховского человека в футляре как бы чего не вышло, то ли на них оказывают давление административным ресурсом или может на судей давят бандиты или может быть просто дикого непрофессионализма?

Например, судья Захаров говорит хамские вещи в отношении Спартака и Быстрова. Мол, купите меня в Спартак, а на тренировке я поговорю с Быстровым по-мужски( фактически дам по морде). Ни в одной европейской стране нельзя такого себе представить. Или многочисленные ошибки не в пользу Спартака в прошлом, да и в нынешем, чемпионате, говорят, что Спартак не заслужил чемпионства, но , если так рассуждать, то и сборная Греции не заслужила чемпионства, ведь задача судьи не определять, кто играет лучше, а фиксировать нарушения.Много вопросов оставил прошлогодний матч Зенита с ЦСКА, который судил Петтай, Зенит откровенно убили, некоторые люди даже делали резкие заявления, что с футболом после этого матча в России покончено.

В последнем туре игры со Спартаком из Нальчика судья Евстигнеев не назначил 2 абсолютно верных пенальти. Однако, судьи знают, что Спартак всегда подает жалобы на судейство, даже когда выигрывает, и судьи знаю, что они многим рискуют, судя неправильно, например Кулалаев и Петтай до сих пор отстранены от судейства.Так чем они руководсвуються в своих решениях?

Позиция судебного корпуса ясна и банальна, мол ошибка - это элемент игры и нечего на судей наезжать. Позиция болельщиков тоже банальна Гинер(Федун и т.д., вставить в зависимости от вкусов) все купил. Позиция спортивных журналистов(всяких там рабинеров и трахтенбергов) тоже проста играть надо лучше, а не судейство обсуждать, раз проиграли, значит сами виноваты, на тренировках не доработали. Позиция руководства( всяких там мутко и симонянов) вообще убойная.
С каждым годом судейство становиться честнее, ошибок меньше, искуственных полей больше, жить становиться лучше, жить становиться веселей, к 2020 году судейских ошибок будет меньше на 31,7 процента.

А что твориться на самом деле покрыто мраком. А может быть судейство - это результат разрухи и загнивание общества? И нечего огород городить, какое общество, такое и судейство.

EG 16.06.2007 06:33

По поводу легионеров.
Я не против большого количества легионеров в нашем Чемпионате.
Можно даже не вводить никакого лимита. Посмотрите на Англию, на Арсенал в частности. Там после Коула и Кэмбелла так и не появилось стабильно выходящих в основе. Имеет смысл допускать к играм в РПЛ легионеров, которые хотя бы 2-3 раза вызывались в национальную команду(для молодых игроков-в молодёжную сборную). Тогда и повысится уровень легионеров, а следовательно и чемпионата. А то слишком много у нас играет африкано-латино-амереиканского сброда, тогда как молодые и талантливые русские игроки сидят на скамейке.

RainBoy 6 19.06.2007 08:13

Ага, все так расхваливают трансферную политику забугорных команд, когда как Спортинг(не последняя европейская команда)покупает у нас Измайлова, и в Локомотиве не всегда играющего.Ну посидит он там на скамеечке, и обратно приедет;) А может даже и не в Локо..,как Семак из ЦСКА в Москву.Жалко...Ладно хоть Кавенаги сбагрили:)

Barry WILD 20.06.2007 13:19

Про легионеров каждый год рассказыевается и пишется много всего. И каждый год и каждый раз все совдится к одному что нужны легионеры хорошие, а не люди, которые способны заполнять собой дыры на недостающих позициях. К сожалению, так оно и бывает - в команде, если нет альтернативной замены тому или иному игроку на той или иной позиции - просто покупается легионер с любого зарубежья. И попытка заменить игрока основы на игрока замены, причем легионера, иногда заканчивается плачевно,а еще если вдобавок ко всему это не его позиция, и его ставят туда лишь бы он отрабатывал вложенные в него деньги.
Пусть я болельщик Спартака, но только в этой команде в этом году наши молодые игроки часто заменяли игроков основного состава (причем в некоторых играх можно было поспорить кто является игроком основы, а кто замены), причем чаще всего заменяли достойно, благодаря чему и открылись некоторые молодые игркои в нашем чемпионате... хотя бы о них начали знать и они начали играть, непостоянно, но играть. Это лишь один пример, хочется такого побольше и именно тогда наш чемпионат не будет называться российско-бразильским или российско-хорватским. Тот же Спартак в прошлом году не мог перебороть лимит на иностранцев и в некоторых матчах на позицию иностарнца приходилось выставлять заведомо более слабого игрока, но с российским паспортом.
Как вывод хочется отметить, что нужны легионеры, которые смогут достойно играть в чемпе и достойно заменять российских игрков... У меня все!

bulykin 07.09.2007 13:01

Про легионеров. Допустим мы исключаем всех иностранцев из нашего чемпионата. Выгнали, так, но кто теперь будет создавать конкуренцию русским игрокам? И где взять 176 нормальных русских игроков ЕВРОПЕЙСКОГО уровня для стартовых составов всех клубов. Ведь, господа, типа Красного Барона, кроме красивой игры в чемпионате хотят еще и достижений в еврокубках! Но исключив легионеров, мы практически потеряем игроков имеющих опыт выступлений в тех самых еврокубках, да не на каких-то первых кругах, а именно в финалах, полу-, четверть-... С таким же успехом можно еще рах терек пихнуть в лч. Дела...

Serg5 07.09.2007 19:31

Если исключить всех иностранных игроков из РПЛ, то Зениту не будет равных (кстати, в каком ещё клубе нет ни одного негра?), разве что красно-белые не составят ему небольшую конкуренцию.

Sunstrike 07.09.2007 19:37

Цитата:

Сообщение от Serg5 (Сообщение 396621)
Если исключить всех иностранных игроков из РПЛ, то Зениту не будет равных (кстати, в каком ещё клубе нет ни одного негра?), разве что красно-белые не составят ему небольшую конкуренцию.

А что, для тебя иностранцы - это только "негры" ? Открою тебе секрет - сербы, чехи, австрийцы, поляки и т.д. - это тоже иностранцы, тоже легионеры. ;)
Вот если и их всех убрать, то чемпионом будет "Луч - Энергия" :)

berkut 08.09.2007 13:45

Цитата:

Сообщение от Serg5 (Сообщение 396621)
Если исключить всех иностранных игроков из РПЛ, то Зениту не будет равных (кстати, в каком ещё клубе нет ни одного негра?), разве что красно-белые не составят ему небольшую конкуренцию.

Правильнее сказать спартаку равных не будет, у них самая сильная молодёжь на данный момент, да и в основе русские неплохо играют.

Бывалый 17.09.2007 14:25

А кто сможет объяснить такое явление: почему все ведущие чемпионаты возобновили своё проведение уже в эти выходные, а "Великий" наш до сих пор одыхает???

Sunstrike 17.09.2007 14:53

Цитата:

Сообщение от Бывалый (Сообщение 400805)
А кто сможет объяснить такое явление: почему все ведущие чемпионаты возобновили своё проведение уже в эти выходные, а "Великий" наш до сих пор одыхает???

1)В эти выходные были сыграны 2 матча Кубка России.
2)На этой неделе игры в Еврокубках, типа чтобы игроки восстановились после матчей за свои сборные.

2Acid 03.10.2007 16:59

На своих воспитанниках, тоже далеко не уедешь... нет базы для подготовки молодых талантов. Плюс, национальная оссобеность молодняка впадать в ступор. Данишевский, Павленко, Измайлов, Саенко и много других. Где они все сейчас? То-ли нет мотивации для дальнейшего роста или настолько регрессия отечественного футбола так велика... По поводу афро-американцев... Джери Кристиан Чуйсе... по паспорту, то русский... как не крути но не в 5-ой графе дело.
Я, за легионеров, но только качественных. Неожиданно, Видич звезда мирового футбола... нонсенс, а ведь поначалу человек не всегда пробивался в основу красно-белых... Это и есть национальная трансферная политика, купим вагон, авось один да и бегать умеет... вообщем грустно

usik 12.10.2007 23:37

насчет всей этой ботвы я вот что думаю
в Европе есть европейский союз т.е. они не считаются легионерами в других странах,так вот я предлагую чтоб одновременно на поле было макс 3-4 легионера, но игроки из стран СНГ не считались бы легионерами. Я думаю это в принципе норм

FSA-Infiniti 13.10.2007 15:55

usik, а зачем нам игроки СНГ? Лемит на легионеров, нужен ведь для того что-бы у нас в основе играли игроки нашей страны, для того что-бы у нас была сборная.... А всякие там Гуренко или Калиниченко (Лишь пример), всё равно нашей сборной не помогут...
А вот про лучшую молодеж, вроде очевидно, что именно у Спартака с этим делом лучше.

Молодыч 08.11.2007 17:49

Какая у нас может быть молодешь? В любой Европейской стране у уважающего себя клуба всегда есть разведчики которые не только ездят по Командам где можно купить уже сложившигося игрока, но еще и по любительским турнирам, по школьным турнирам, по детским домам, приютам и т.д. Они ищут малолетних дарований везде где только можно, ищут тех кто в первую очередь любит играть в футбол, а потом уже хочет получать за это деньги (например Леонель Месси и Карлос Тевез в прошлом дети очень бедных семей, а сейчас одни из лучших игроков мира, и таких примеров тьма), они просто выкармливают, и воспитывают свою молодешь со школьной скамьи, и конечно же получают отдачу и прибыль.
У нас же чтобы попасть в профессиональный футбол не хватит никакой любви и таланта если у папы нет связей и толстого кошелька (первое требование в любой солидной спортшколе: купите нашу оригинальную форму!, а талант с ним потом разберемся)!
Да и кому хочется играть в Чемпионате где только, слепой не видит, что все куплено, а если не куплено значит торги ещё идут!


Часовой пояс GMT +3, время: 12:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot