Форум о FIFA 15, FIFA 14, PES 2014 и других футбольных симуляторах на fifasoccer.ru

Форум о FIFA 15, FIFA 14, PES 2014 и других футбольных симуляторах на fifasoccer.ru (http://fifasoccer.org/forum/index.php)
-   Трепология (http://fifasoccer.org/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Ушли из жизни Егор Гайдар и Владимир Турчинский (http://fifasoccer.org/forum/showthread.php?t=17963)

VVM 18.12.2009 11:01

Вот просто интересно Князь Олег и galp - разбирающиеся в вопросе не по наслышке - они действительно аргументировано считают, что была оправдана либерально-монетаристская модель трансформации экономики (а есть и другие, по которой Китай к примеру пошел), или они такими категориями не мыслят, и просто считают, что если их мама и папа могут заработать денег, чтоб купить сынишке iPhone - то за это стоит быть благодарным лично реформаторам 90-х...

max_power_2k8, спасибо за сцылку.

max_power_2k8 18.12.2009 11:05

Какой зомбоящик? Вы всех, у кого мнение оличается от вашего, обвиняете в этой чепухе? Повторяю, по телевидению такого не покажут (по крайней мере, я этого не видел).
И я уже изучил достаточно материала, чтобы сделать именно такие выводы, которые сделал.

Gover'nor 18.12.2009 11:56

Я дико извиняюсь за гнусный оффтоп, да еще и в такой теме, но все же:

К чему привели реформы Гайдара (без зомбоящика - общеизвестные факты)? Из многих его достижений: 1. Сгорание всех сбережений простого народа. 2. Приватизация тяжелой промышленности, в результате которой большинство крупных заводов тупо исчезло. 3. Апофеоз реформ Гайдара - замечательный 98ой год.

MediaM 18.12.2009 13:34

В теме которой поминается известный обаятельный и действительно человек несший радость всем близким и окружающим его людям пошли споры по человеку, само упоминание которго на данном форуме стоит воспринимать как оскорбление.

Никогда не разделял бредовейший принцип о "покойниках либо хорошо..."
обсудим Адольфа?

Князь Олег 18.12.2009 18:29

Цитата:

Вот просто интересно Князь Олег и galp - разбирающиеся в вопросе не по наслышке - они действительно аргументировано считают, что была оправдана либерально-монетаристская модель трансформации экономики (а есть и другие, по которой Китай к примеру пошел), или они такими категориями не мыслят, и просто считают, что если их мама и папа могут заработать денег, чтоб купить сынишке iPhone - то за это стоит быть благодарным лично реформаторам 90-х...
Плановая экономика в том виде, в котором она была в Союзе - изжила себя. И в 1991 году возврата к ней не было. Тут уже вопросы не к экономистам, а к политикам. И на личности не надо переходить, ага.

Значится так. Союз развалил не Гайдар. Людей в 1991 расстреливал не Гайдар. Он пришел в 1992 году и его задачей было переставить экономику огромной страны с командной платформы на рыночную. До него этим никто не занимался никогда. Да, не всё получилось, были ошибки, но уже то, что он взвалил на себя такой груз ответственности заставляет гордиться этим человеком. Любой бы из вас, мудаков, зассал бы. А на него давил огромный пресс в 150 млн человек, но он все равно гнул линию, которую ему было приказано гнуть.

Цитата:

К чему привели реформы Гайдара (без зомбоящика - общеизвестные факты)? Из многих его достижений: 1. Сгорание всех сбережений простого народа. 2. Приватизация тяжелой промышленности, в результате которой большинство крупных заводов тупо исчезло. 3. Апофеоз реформ Гайдара - замечательный 98ой год.
1. Знаешь, что такое гиперинфляция? Знаешь, из-за чего она появляется? Нет? Иди учись.
2. В условиях рынка они бы не выжили, ибо были нерентабельны. Посмотри на наследие советского прошлого - АвтоВАЗ.
3. Иди лечись. А потом читай Маркса и узнаешь, что такое кризисы капитализма и с чем они связаны.

Gover'nor 18.12.2009 18:49

Цитата:

Сообщение от Князь Олег (Сообщение 752419)
1. Знаешь, что такое гиперинфляция? Знаешь, из-за чего она появляется? Нет? Иди учись.
2. В условиях рынка они бы не выжили, ибо были нерентабельны. Посмотри на наследие советского прошлого - АвтоВАЗ.
3. Иди лечись. А потом читай Маркса и узнаешь, что такое кризисы капитализма и с чем они связаны.

С тобой, эдаким всезнайкой, дискутировать не намерен. Привел факты, к чему привели реформы Гайдара.

З.Ы. От себя добавлю - иди учись вежливости.

Exciter 18.12.2009 18:53

Князь Олег, а что мешало ему поэтапно экономику реформировать? СЗОТ

pnmrv 18.12.2009 19:02

Князь Олег, что значит, "никто никогда не занимался"? О Чилийском опыте "шоковой терапии" и "Чикагских мальчиках", видимо, ни Вы, ни Гайдар не слышали. Вам это простительно, ему - нет. Между тем, в Чили была практически идентичная ситуация (только вот, экономика у них была не плановая, а, всего-лишь, социально-ориентированная), последствия "реформ" начала 70х страна расхлёбывает до сих пор.

max_power_2k8 18.12.2009 19:35

У меня единственный вопрос к Князю Олегу: ты знаешь, что такое глобальная политика?
Гайдар был инструментом части глобальной политики, проводимой по отношению к России. Иными словами, он решал задачу, поставенную свыше. Всё, что произошло, было сделано не по недоразумению, а по злому умыслу. Может быть не самого Гайдара. Но тогда грошь цена ему как политику и экономисту.


Добавлено через 10 минут
Князь Олег писал:
"он (Гайдар) все равно гнул линию, которую ему было приказано гнуть."

Ключевой в этой фразе является вторая её часть.

max_power_2k8 18.12.2009 21:18

Князь Олег писал:
"Да, не всё получилось, были ошибки, но уже то, что он взвалил на себя такой груз ответственности заставляет гордиться этим человеком."

Гайдар "взвалил на себя такой груз ответственности" не ради спасения людей от гражданской войны, а ради больших барышей, которые сулили ему массовые мародёрства, как, впрочем, и его "соратникам". Отсюда и куча ушлых олигархов (распродавших имущество народа) перечислять имена которых, думаю, не имеет смысла.
А после развала Союза по некоторым данным померло около 10 млн. жителей России. Без всяких гражданских войн. И эта убыль насления продолжается и по сей день. И опять же без всяких гражданских войн.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot