Форум о FIFA 15, FIFA 14, PES 2014 и других футбольных симуляторах на fifasoccer.ru

Форум о FIFA 15, FIFA 14, PES 2014 и других футбольных симуляторах на fifasoccer.ru (http://fifasoccer.org/forum/index.php)
-   У сороки на хвосте (http://fifasoccer.org/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Кровь и песок (http://fifasoccer.org/forum/showthread.php?t=18269)

Akar 25.01.2010 12:23

Кровь и песок
 
В России отлично растут опята.

Грибы вообще растут неплохо. Белые там, подберезовики или даже сыроежки…

Травка всякая отлично растет. Петрушка, укроп, салат, редиска, даже брюква, которую толком никто и не видел, но которая все равно смешная…

В России отлично растут деревья. Не все, правда — но некоторые. К примеру, ясень. Или тополя, сколько их не стругай.

Не знаю, как во всей России, а в Москве отлично растут новостройки. Дома серии П-44-Т растут, как те самые грибы — сразу, вдруг и помногу.

Россия — вообще плодородная страна. Тут много чего растет и урождается. Много.

Но не всё…

Стадионы в России почему-то растут хуже всего.



Ах, как красив был тот день, когда на Песчаную улицу приволокли здоровенный черный валун, на котором золотыми буквами было написано: "Налево пойдешь — коня найдешь; направо пойдешь — метро найдешь; прямо пойдешь — стадион найдешь!".

Ах, как красив был сайт будущего пристанища футбольного ЦСКА! Ах, как красив был в нем флеш, согласно которому, находясь образно (и виртуально) в центре предполагаемого поля, можно увидеть все четыре трибуны стадиона и небоскреб с шаром-помпончиком наверху, вырастающий из юго-восточного угла…

Слово "арена" пришло к нам из Римской Империи. "Арена" в переводе с латыни — "песок".

Сколько символизма в этом — Арена на Песчаной; ЦСКА строит арену на Песчаной, на земле Российской Армии…

И только суровый суд, наш самый гуманный суд в мире, как всегда стоит особняком.

На основании того, что футбольный ЦСКА не успел построить стадион в оговоренный ранее срок (конец 2007 года — прим. автора), а также не предоставил в распоряжение Министерства Обороны заранее оговоренное количество жилых квартир для офицеров (около 500 — прим. анонимуса), Московский Городской Суд только что повелел окончательно делегализовать строительство стадиона "ЦСКА-Песчаное" и передать ранее совершенные постройки (вырытый и укрепленный по бокам, готовый для возведения нулевого цикла котлован — прим. Джамшуда) землевладельцу, он же МинОбороныРФ, он же Валентина Панияд. Маленькая такая, в форточки влезает.



Таким образом, на данный момент счастливые обладатели квартир в Триумф-Паласе могут наслаждаться видом отлично захламленной стройматериалами ямы в трехста метрах от себя; а вся остальная Россия — радоваться перспективам того, что внутри ее пределов, само собой, случится чемпионат мира. в 2018-м или 2022-м году.

А пока стадионы строят всего в двух городах — универсиадной Казани и просто красивом Санкт-Петербурге.

Причем, в Санкт-Петербурге тоже, говорят, со стадионом далеко не всё так ладно…



P.S.: Я не знаю, как. Я не знаю, почему. Я не знаю вообще, с какой точки логического зрения, но в российском хоккее, который сроду не участвовал ни в одном прибыльном европейском проекте, а единственную лигу чемпионов организовал практически за собственный счет — так вот, в российском хоккее, с начала 2000-х, в строй вступило 16 (шестнадцать!) новых дворцов, 13 из которых готовы хоть завтра принять любой матч любого турнира любой важности. И речь идет не только о Москве и Московской области — комфортабельностью новых арен могут наслаждаться хабаровчане, магнитогорцы, нижнекамцы, челябинцы, уфимцы, казанцы, ярославцы, череповчане… Рука устанет перечислять.

Выходит, можно как-то…

Сердце кровью обливается…

Sunstrike 25.01.2010 12:57

Мы строили, строили и...вот вам :( До последнего надеялся на лучшее, что все это какое-то дикое недоразумение. Видать, не судьба нам иметь свой стадион. Во всяком случае, в ближайшее время.
Но я искренне желаю, чтобы свой стадион таки построил для себя московский "Спартак". Хотя бы для того, чтобы знать - такая стройка не фантастика, и иметь свою арену реально.

Amico Megobari 25.01.2010 13:00

почему бы на месте "черкизона" не построить стадион ЦСКА? В Лондоне и Буэнос-Айресе такое сплошь и рядом, в смысле стадионы разных команд в зоне видимости.
п.с. но это так, к слову...

Управдом 25.01.2010 13:15

Гинер найдёт способ выкрутиться...

Zoomer18 25.01.2010 13:22

Ээээм тогда что вот это?
Цитата:

Рассмотрение иска ФГУ МО ЦСКА и министерства обороны России к ПФК ЦСКА о расторжении инвестиционного договора о реконструкции армейского стадиона на 3-й Песчаной улице в Москве отложено до 18 марта. Такое решение было принято на заседании Арбитражного суда города Москвы по просьбе представителей Правительства города и Москомзема, сообщает корреспондент ТК "Россия 2" Ольга Богословская.
...или приговор вынесли но потом ещё подумают?

Akar 25.01.2010 13:30

Цитата:

Сообщение от Amico Megobari (Сообщение 764688)
почему бы на месте "черкизона" не построить стадион ЦСКА? В Лондоне и Буэнос-Айресе такое сплошь и рядом, в смысле стадионы разных команд в зоне видимости. п.с. но это так, к слову...

На месте Черкизона уже есть стадион.
В свое время Т-щ Сталин собирался возвести там арену, крупнее который не было бы в мире (в итоге стад не достроили в связи с началом ВОВ, но не суть. Самый вместительный стадион ныне возведен в Пхеньяне - 150к).

Место, кстати, очень удачное. Равноудалены от него станции метро Черкизовская и Партизанская, под боком - артерия Щелчка. Но в рыночные времена туда ни один кран не проедет, а рынок далеко не факт, что закрыт навсегда.
Ну а что может быть, случись стройной когорте бритых фанатов идти к метро через торговые ряды работающего Черкизона, вообще нет смысла уточнять...

Управдом 25.01.2010 13:51

...по пути они приветливо улыбались и обновляли кожаный гардероб.

Randy Rhoads 25.01.2010 14:06

Цитата:

Сообщение от ;764684
комфортабельностью новых арен могут наслаждаться хабаровчане, магнитогорцы, нижнекамцы, челябинцы, уфимцы, казанцы, ярославцы, череповчане… Рука устанет перечислять.

Ну в Челябинске например стадион был построен в честь выхода местной команды в КХЛ, хотя тогда не было КХЛ, поэтому просто в высшую лигу)

Мне бы хотелось посмотреть на стадион Спартака, 3D-модель которого показывали несколько лет назад, и мне показался очень уютным. Только вот что с ним, он строится?

Профессор 25.01.2010 14:15

Цитата:

Сообщение от Randy Rhoads (Сообщение 764711)
Мне бы хотелось посмотреть на стадион Спартака, 3D-модель которого показывали несколько лет назад, и мне показался очень уютным. Только вот что с ним, он строится?

Его собираются начать строить весной этого года. И закончить - к 2012 году. Правда.

Amstel8 25.01.2010 15:02

гинер хотел сэкономить на кризисе - меньше зарплата, дешевле материалы. стройку остановили - пока не подешевеет. вот и довыёбывался сэкономил. Я, как болельщик ЦСКА, считаю что справедливо его наказали.

Цитата:

Сообщение от Randy Rhoads (Сообщение 764711)
Только вот что с ним, он строится?

они пытаются получить разрешение на строительство

Фроналдинью 25.01.2010 15:04

Хреново это все.
У нас, у Петербуржцев, действительно тоже не все ладно. Говорят про осень 2010, а как посмотришь на то что там сейчас становится немножечко непонятно, как они это все успеют сделать.
Ну я в принципе не строитель и не мне судить. Все в России, как всегда.

Olegicus 25.01.2010 15:26

Подождите вы бить тревогу!

Некоторое время назад товарищ Гинер давал обширное интревью, в котором говорил, что данная ситуация скорее всего так и закончится. Он был в курсе, но не волновался. Почему?
А потому что, он сказал, что землю просто министерство обороны не хотят отдавать, но скорее всего стадион они достроят и тот будет в ведении военных. А ПФК ЦСКА будет этот самый стадион арендовать.

Не вижу тут ничего страшного :)
С одной стороны, болельщикам ЦСКА может как-то и не по себе будет оттого, что стадион не совсем в собственности их любимого клуба. Однако, российской футбольной общественности, тащемта, по барабану. Есть новый стадион - и ладно, и хорошо.

Волноваться тут стоит, если только все пойдет не по этому сценарию. Но что-то подсказывает, что все будет именно так. Стадион построят, а Гинер будет платить ренту.

Akar 25.01.2010 15:35

Немного расскажу о стадионе "Спартак".

Так вот. Довелось мне осенью того года, как генеральному директору, отстоять грандиозную очередь на перерегистрацию ООО.
Точнее, два раза отстоять. Сначала - на сдачу документов. Потом - на получение.

На сдачу очередь была похожа на мавзолейную. Ну или на очередь в московский макдональдс в начале 90-х - кто-то, наверное, помнит.
В общем, впереди меня стоял дядечка, директор одной строительной фирмы. Небольшой, но крепко и, что главное, давно стоящей на ногах. Фирма занимается не то, чтобы большими стройками - так, в основном, дворы благоустраивает и возводит реконструирует гаражные комплексы.
Суть не в том, чем фирма занимается.
Суть в том, что дядечка, прежде чем уйти в свободное плавание, довольно долго проработал в московском комитете по строительству. И, ЧСХ, особое внимание, в соответствии с распределением обязанностей, уделял спортивным объектам в черте города.
Он мне рассказал мноооооооого чего интересного - благо, очередь оказалась на несколько часов, погода была не по-осеннему солнечная, а рядом соблазнительно торчал ларек с пивом.
У него очень много бывших коллег осталось "там" и он до сих пор владеет очень выгодной информацией.
Помимо всего прочего, он, за месяц до официальной публикации разрешения на строительство стадиона "Спартак", озвучил мне этот инсайд, к примеру. Сказал, что, будь такое желание, хоть на следующий день после акта разрешенного строительства можно пригонять на аэродром бульдозер.
Но пригнанный бульдозер ничего вообще не значит, добавил он. Нюансов слишком много и каждый - повод для стопора, добавил он. Вот ЦСКА строит стадион - а там на каждом дециметре земли по сто залетов, добавил он.
- А зачем они нужны, стопоры? - удивился пьяный, но еще вполне адекватный я.
- Ну как зачем?! - посмотрел на пьяного меня, как на идиота, не менее нетрезвый дядя. - А бабло стричь?!

"Спартак" начнет строить стадион весной. Скорее всего.
Но вот уложится ли в сроки окончания - бааааааальшой вопрос!

ЗЫ: можете считать эту месагу продолжением цикла футбаек.
Все равно в авторке их никто не читает...

GerG 25.01.2010 16:06

Цитата:

Сообщение от Akar (Сообщение 764696)
Место, кстати, очень удачное. Равноудалены от него станции метро Черкизовская и Партизанская, под боком - артерия Щелчка. Но в рыночные времена туда ни один кран не проедет, а рынок далеко не факт, что закрыт навсегда.
Ну а что может быть, случись стройной когорте бритых фанатов идти к метро через торговые ряды работающего Черкизона, вообще нет смысла уточнять...

Поражен такими познаниями о родном мне районе:) Кстати ситуация с проходом фанатов через рынок частично существует. Один из выходов с Черкизовской расположен за Черкизовским же пассажем. Там же ютится и одна из частей рынка. Помню, как пришлось мне пару лет назад прорываться к стадиону через толпу цыган и корейцев, яростно продающих мне дубленки, не смотря на мои заверения об отсутствии денег. Сейчас, кстати, это место является наверно самым безлюдным выходом из московского метро.

Ситуация с долгосторями, как ни печально, типична для России. Почему-то я даже не шокирован (с) Если московские чиновники не могут разобраться с объектом в нескольких сотнях метров от Кремля, то что говорить о других...

Sunstrike 25.01.2010 16:14

Кстати, в статье очень удачно приведен пример с хоккеем. Меня вообще удивляет, откуда там большие деньги ? :) Это я не про НХЛ (там то все понятно), а про нашу КХЛ. Спонсоры ? Они и в футболе есть. Еврокубки ? В хоккее больше потратишь играя в них, нежели заработаешь :)
А тем временем, ледовые арены строятся и строятся...

Exciter 25.01.2010 16:25

Достижений в хоккее у нас гораздо больше.

В хоккее мы эквивалентны бразильцам в футболе. Т.е. не родоначальники, но всегда фавориты.

007 25.01.2010 16:37

Цитата:

Сообщение от Akar (Сообщение 764738)
Так вот. Довелось мне осенью того года, как генеральному директору, отстоять грандиозную очередь на перерегистрацию ООО.

Akar, перерегистрация ООО, это, я полагаю, приведение устава ООО в соответствие с положениями Федерального закона от 30.12.2008 № 312-ФЗ
У нас в провинции с этим намного проще, я сам, как юрист фирмы, привёз документы в налоговый орган и по доверенности их сдал, а прислали их нам уже почтовым отправлением, и очередей в принципе нигде никаких не было... эх, столица, везде пробки, даже в налоговой =) СЗОТ
а по теме и правда! в интернете есть сведения, что дело всего лишь навсего отложили, в связи с неполнотой ознакомления с делом одной из сторон (судя по всему Ответчиком)... откуда тогда эта шумиха поднялась?

Sunstrike 25.01.2010 16:54

Цитата:

Сообщение от Exciter (Сообщение 764757)
Достижений в хоккее у нас гораздо больше.

В хоккее мы эквивалентны бразильцам в футболе. Т.е. не родоначальники, но всегда фавориты.

Это не объясняет наличие больших денег. :)
Да и популярность у хоккея, при всем уважении к этой игре, не столь велика, как у того же футбола.

-Blade- 25.01.2010 17:19

Цитата:

Сообщение от Sunstrike (Сообщение 764771)
Это не объясняет наличие больших денег. :)
Да и популярность у хоккея, при всем уважении к этой игре, не столь велика, как у того же футбола.

Наверное может обьяснить то, что у нас министр спорта Фетисов ;)

Exciter 25.01.2010 17:21

Цитата:

Сообщение от -Blade- (Сообщение 764785)
Наверное может обьяснить то, что у нас министр спорта Фетисов ;)

Министр спорта у нас - Мутко.

Amico Megobari 25.01.2010 18:38

Цитата:

Сообщение от Sunstrike (Сообщение 764771)
Это не объясняет наличие больших денег. :)
Да и популярность у хоккея, при всем уважении к этой игре, не столь велика, как у того же футбола.

Господа, хоккей в России развивается в нефтяных, угольных или газовых регионах, а Москва затухает, как и вся западная Россия. Но по-мимо хоккея там развиваются такие виды спорта как футзал, волейбол и баскетбол и это не плохо, есть что посмотреть в телевизоре, а то сериалы про ментов и братков в отечественном исполнении сильно приелись (так хочется глянуть и вспомнить годы молодые, "La Piovra" с молодым Микэле Плачидо) А Москва просто от избытка клубов страдает, впрочем как и мос.область, зачем всякие "витязи" с "эмвэдэмами" громов крышует,отдать эти клубы в провинцию,тот же Брянск,Смоленск или Орёл думаю с большим удовольствием имели бы свой клуб КХЛ.


Добавлено через 3 минуты
Считаю большим позором что такие великие в российском понимании клубы как ЦСКА и Спартак не имеют своих стадионов, это вина отчасти и их руководства которое было в СССР.

Федайи 25.01.2010 19:07

Цитата:

Сообщение от Exciter (Сообщение 764787)
Министр спорта у нас - Мутко.

А у нас - Алханов.

Управдом 25.01.2010 19:18

а у нас ни того, ни другого не знают

Valeri 25.01.2010 19:47

Цитата:

Сообщение от Akar (Сообщение 764684)
И речь идет не только о Москве и Московской области — комфортабельностью новых арен могут наслаждаться хабаровчане, магнитогорцы, нижнекамцы, челябинцы, уфимцы, казанцы, ярославцы, череповчане… Рука устанет перечислять.

Выходит, можно как-то…

Сердце кровью обливается…

Кстати кто-нибудь может объяснить почему москвичи и гости столицы не могут насладиться комфортабельностью арена на Ходынке? Зачем ее вообще строили если там никто кроме сборной раз в году не играет?

zingeroff 25.01.2010 20:07

В хоккее мы многократные чемпионы мира просто напросто.

Zoomer18 25.01.2010 20:15

Ходынка это не только хоккейная арена, там и другие различные состязания проходят, как-то раз был там на финале четырех(волейбол), плюс различные мероприятия увеселительного характера.

RedDiablo 26.01.2010 00:06

Цитата:

Сообщение от Sunstrike (Сообщение 764753)
Кстати, в статье очень удачно приведен пример с хоккеем. Меня вообще удивляет, откуда там большие деньги ? :) Это я не про НХЛ (там то все понятно), а про нашу КХЛ. Спонсоры ? Они и в футболе есть. Еврокубки ? В хоккее больше потратишь играя в них, нежели заработаешь :)
А тем временем, ледовые арены строятся и строятся...

просто, федерация хоккея поставила условия всем командам играющим в высшей лиги обзавестись новыми современными аренами, иначе дисквалификация. Там выбора не было. Исключение - Лада, объяснять почему не стоит. В футболе никаких условий нету, хочешь делай, хочешь нет.

bulykin 26.01.2010 08:16

Цитата:

Сообщение от Akar (Сообщение 764684)
Стадионы в России почему-то растут хуже всего.

Ну это Вы в Омске не бывали - тут стадионы растут на ура. Как и церкви.
А вот валовый впуска омских предприятий не растет в абсолютных значениях. И все недоумевают, что тому причиной служит :confused:

Dzus 26.01.2010 12:36

Стадионы (как и остальная футбольная инфраструктура) в России - это основная проблема российского футбола ... пока она не решится - ни российский чемпионат, ни российский футбол в целом, не смгут шагнуть на качественно новый уровень ...

При чём самое смешное, что этот тэзис подтверждают обсолютно все. Болельщики, футболисты, тренеры, жюрналисты, призеденты клубов, руководство РФС/РФПЛ, министр спорта, комменаторы ... короче все. И ничего не меняется ... Читал обширные интервью (в СЭ) с людьми занимающимися вопросами стройки стадионов Зенита, Спартака, ЦСКА, Динамо (правда там реконструкция) ... везде вроде бы все очень хотят и очень стараются, но ... у каждого своё (уникальное в своей абсурдности) "но" ... и сроки предпологаемого решения этого "но" ...

А ведь это только ведущие клубы (и то не все) ... стадионыи (не обязательно громадные, но обязательно современные) нужны как минимум всем представителям РФПЛ ...

Так что в ближайшую пятилетку качественного скачка Российского футбола ждать не приходится (ИМХО) ...

Akar 26.01.2010 13:11

Хотите хохму?
Стадион "Сатурн" в свое время построили за полгода. Что самое прикольное, начали осенью, а закончили к старту в чемпионате.
И вылилось все это в 20 миллионов долларов по курсу тех времен.

Я не знаю, как там насчет Крестовского острова... Но вот в Перми, к примеру или в Нальчике арен, подобных раменской или построенной по ее образу и подобию челябинской, хватило бы за глаза.
Так ведь не строят, блин!

ВованПитер 26.01.2010 13:19

Цитата:

Сообщение от Akar (Сообщение 765077)
Хотите хохму?
Стадион "Сатурн" в свое время построили за полгода. Что самое прикольное, начали осенью, а закончили к старту в чемпионате.
И вылилось все это в 20 миллионов долларов по курсу тех времен.

Я не знаю, как там насчет Крестовского острова... Но вот в Перми, к примеру или в Нальчике арен, подобных раменской или построенной по ее образу и подобию челябинской, хватило бы за глаза.
Так ведь не строят, блин!

и кстати стад то очень даже удобный и уютный, сам был на прошлом выезде в Раму..

а на счет того что не стоят такое стады.. может чем больше стоимость , чем больше можно отпилить себе в карман? :rolleyes:

Randy Rhoads 26.01.2010 13:21

Я напирмер не вижу смысла строить стадионы в том же Челябинске или Екатеринбурге: команды не играют на том уровне, чтобы строить для этого арену. Она даже через сто лет то не окупиться. Популярность того же хоккея выше, чем футбола. А вбухивать деньги в пустоту желания ни у кого нет. Даже если к 22 году мы якобы собираемся проводить ЧМ.

Федайи 26.01.2010 14:01

Цитата:

Сообщение от Akar (Сообщение 765077)
Хотите хохму?
Стадион "Сатурн" в свое время построили за полгода. Что самое прикольное, начали осенью, а закончили к старту в чемпионате.
И вылилось все это в 20 миллионов долларов по курсу тех времен.

А хотите еще одну хохму?
В Раменском каждый знает на чьи 20 лимонов был построен стадик.
И это далеко не губернаторские вложения.

Olegicus 26.01.2010 14:02

Цитата:

Сообщение от Randy Rhoads (Сообщение 765082)
Популярность того же хоккея выше, чем футбола.

Сильно сомневаюсь. Вы статистические данные предоставляете?

Цитата:

Сообщение от Федайи (Сообщение 765090)
В Раменском каждый знает на чьи 20 лимонов был построен стадик.

Не просветите? я не в курсе на чьи.

Randy Rhoads 26.01.2010 14:07

Цитата:

Сообщение от Olegicus (Сообщение 765092)
Сильно сомневаюсь. Вы статистические данные предоставляете?

Ну вообще то я говорил про свой город. И судил по посещаемости стадионов. А вызвано это тем, что местная хоккейная команда играет в КХЛ, а местная футбольная - во втором дивизионе. Ну и большой плюс в этом - оснащённость и уровень стадионов: то ли футбольного, то ли хоккейного.
Ну во всяком случае я это имел в виду)

Akar 26.01.2010 14:07

Цитата:

Сообщение от Randy Rhoads (Сообщение 765082)
Я напирмер не вижу смысла строить стадионы в том же Челябинске или Екатеринбурге

В Челябинске давно уже есть очень приличный футбольный стадион.
В Екатеринбурге есть, но недостроенный (см. http://fifasoccer.ru/auth/4/728/?6 )

Randy Rhoads 26.01.2010 14:15

Цитата:

Сообщение от Akar (Сообщение 765095)
В Челябинске давно уже есть очень приличный футбольный стадион.

Ну...может это конечно и приличный(на одной из трибун запрещено находиться из-за её надёжности, так мне говорили) + газон не понятно из какого пластика(но это другое). Не думаю, что такой стадион подходит для РФПЛ, необходима небольшая реконструкция что ли.

Dzus 26.01.2010 14:37

Цитата:

Сообщение от Akar (Сообщение 765077)
Я не знаю, как там насчет Крестовского острова... Но вот в Перми, к примеру или в Нальчике арен, подобных раменской или построенной по ее образу и подобию челябинской, хватило бы за глаза.

Не уверен. Для просмотра в живую - возможно (не знаю, не бывал там). А вот для трансляции - не особо. Слишком низко камеры общего вида расположены. На экране выглядит ужасно (каким бы не был сам стадион).

А ведь если рассматривать футбол, как товар, который необходимо по дороже продать - "картинка" это самое важное. Вот играли мы (в смысле Зенит) с Вильреалом. Городок населением чуть больше, чем вмещает сам стадион (стад - около 13 тыс.). Стадиончик маленький. Но приэтом "картинка" супер, а команда на третьем месте на тот момент в примьере шла (сразу за Барсой и Реалом) ...

Потный мужлан 26.01.2010 21:58

Цитата:

Сообщение от Randy Rhoads (Сообщение 765082)
Я напирмер не вижу смысла строить стадионы в том же Челябинске или Екатеринбурге: команды не играют на том уровне, чтобы строить для этого арену.

А может поэтому и не играют, что туда деньги не вкладываются ? :) Чего Вы ещё хотели, если команда в городе никому и не нужна ?!

GerG 26.01.2010 22:03

Цитата:

Сообщение от Потный мужлан (Сообщение 765261)
А может поэтому и не играют, что туда деньги не вкладываются ? :) Чего Вы ещё хотели, если команда в городе никому и не нужна ?!

В городах-миллионерах ни единой душе не нужен футбол? Ситуация конечно поражает, Урал-то хоть в пердиве играет


Часовой пояс GMT +3, время: 19:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot