Новости реальной жизни

[m.i.Mo™]

ОЙ, у них еды на каждый день нету, каая забастовка??? На самом деле их запасовгаза хватит до конца отопительного сезона. Всё же Украине ОЧЕНЬ ТЯЖКО в этот период времени придётся, безспорно...

[Woo Hoo!]

Сообщение от Barry WILD

А мне еще интерсно, как это наши газовики решил закрыть газ Украине, но при этом, поставлять газ в Европу?

В Евпропу через Украину идёт труба, от неё в (на) Украину идёт ответвление еще на территории России, причем не одно, а два. Их и перекрыли. Но и в (на) самой Украине есть ответвления от этой трубы, оставшиеся, похоже, еще с советсвких времён, через которые Украина может газ пиз... воровать.
Правда, она не может не воровать, иначе ейной промышленности конец. И экономике. И народ еще замерзнет..

[Артём]

1.Господа, а о "рыночной" цене в 230 долларов вы узнали у Куприянова или у Медведева? Чем обоснована такая цена? Ведь ни в Молдову, ни в Грузию, ни в страны Прибалтики Россия газ более чем за 150 (восновном цены около 100) не поставляет. Ведь оффициально Украина согласна платить по европейским ценам (заявления глвы государства), но только требует, чтобы эта цена была обоснована. Кстати, собираются пригласить европейских экспертов, которые проведут анализ текущей рыночной цены для Украины (она зависит от множества факторов, как расстояние от России, наличие и цена на альтернативные энергоресурсы и др.). Украина может вполне обойтись без газа РФ (сосбтвенной добычи + Тукменбаша хватит для населения и небольших предприятий). Кстати, хочу вам напомнить, что во времена СССР Украина была одним из основных добытчиков газа. Щебелинское месторождение было крупнейшим в Союзе. Вот только за несколько десятилетий невероятноэнергоемкая промышленность СССР полностью разорило его.
2. Есть ведь договор между Россиией и Украиной до 2013 года об условиях поставки российского газа и условиях транзита через територию Украины. (50 долларов - поставка газа, 1.09 долларов - транзит через Украину)
3. Если Россия отказывается выполнять указанный договор, то почему Украина должна осуществлять транзит по старой цене (стоимость транзита и стоимость поставок всегда оговоравались неразлучно друг от друга).
4. Экономикой тут мало пахнет. Ведь все знают, что России мягко говоря "не понравились" результаты прошлогодних выборов. Теперь же, когда выборы в парламент, выходят на финишную прямую возникает такой вот скандал. Совпадение?
5. Пресс-секретарь ГазПрома Куприянов много раз в своих интервью говорил, что возможным вариантом выхода из ситуации есть передача газотранспортной системы Украины во владение Газпромом. Это ли не причина? Вспоминаем, как несколько лет назад полностью аналогичные проблемы у России были с Беларусью. Тогда эта ситуация благополучно "решилась" передачей газовой системы Беларуси во владение Газпрома. Теперь Россия качает газ через Беларусь по своей личной трубе.
6. Про Крым и прочую ерунду просто задолбало слышать. Нужно соблюдать правила и принципы, а не пыжиться и показывать свой империализм (от которого не очень то и осталось). С 1954 года Крымская автономия в составе Украинской ССР. Точка.
7. Одно дело, когда конфикт властей 2 государств или конфликт хоз. субъектов. Но СМИ незаангажированные ваши нагнетают конфликт между 2 народами. Не считаете ли это опасным в историческом плане? Может стоит немного остыть и не делать громких заявлений. Хотя, учитывая сколько людей у вас голосует за дебила-Жириновского надежда понемного теряется.
8. Ребята, давайте жить дружно!

[krendel222]

Украина не хочет платить 230 $, а встремятся в Европу
Почему Украина (я имею виду политики) не приняли предложение Москвы. Суперпредложение на 1 квартал 2006 года по старым ценам(50$ эта цена устраивала Украину) , а со 2 квартала уже по европейским ценам.Так нет всёровно отвергли предложение.Почему? Есть причины

[Vetal]

krendel222, видимо надеются на Запад,что вмешаются,погрозят пальцом...

[EDG]

Сообщение от Артём

1.Господа, а о "рыночной" цене в 230 долларов вы узнали у Куприянова или у Медведева? Чем обоснована такая цена? Ведь ни в Молдову, ни в Грузию, ни в страны Прибалтики Россия газ более чем за 150 (восновном цены около 100) не поставляет. Ведь оффициально Украина согласна платить по европейским ценам (заявления глвы государства), но только требует, чтобы эта цена была обоснована.

По какой цене Украина, купленный по дешёвке у России газ, перепрадает Румынии?
Молдова, Грузия, Прибалтика выполняют все условия договора - платят исправно, не воруют, долгосрочные контракты.
Цены предлагались и более низкие, но Украина от них отказалась, заявив что дороже 50-60 уе покупать не будет.

2. Есть ведь договор между Россиией и Украиной до 2013 года об условиях поставки российского газа и условиях транзита через територию Украины. (50 долларов - поставка газа, 1.09 долларов - транзит через Украину)

Газпром не нарушает действующего долгосрочного контракта с Украиной, так как им прямо предусматривается ежегодная корректировка условий транзита и поставок газа на Украину в соответствии с межправительственным протоколом.

3. Если Россия отказывается выполнять указанный договор, то почему Украина должна осуществлять транзит по старой цене (стоимость транзита и стоимость поставок всегда оговоравались неразлучно друг от друга).

В том то и парадокс, что Украина предложила первой транзит газа по евроценам.

4. Экономикой тут мало пахнет. Ведь все знают, что России мягко говоря "не понравились" результаты прошлогодних выборов. Теперь же, когда выборы в парламент, выходят на финишную прямую возникает такой вот скандал. Совпадение?

Неумение решить украинской стороной, по её же инициативе, почти за год переход к рыночным ценам за транзит и за газ -совпадение или тормознутость?

5. Пресс-секретарь ГазПрома Куприянов много раз в своих интервью говорил, что возможным вариантом выхода из ситуации есть передача газотранспортной системы Украины во владение Газпромом. Это ли не причина? Вспоминаем, как несколько лет назад полностью аналогичные проблемы у России были с Беларусью. Тогда эта ситуация благополучно "решилась" передачей газовой системы Беларуси во владение Газпрома. Теперь Россия качает газ через Беларусь по своей личной трубе.

Взаимовыгодные условия, все довольны.

6. Про Крым и прочую ерунду просто задолбало слышать. Нужно соблюдать правила и принципы, а не пыжиться и показывать свой империализм (от которого не очень то и осталось). С 1954 года Крымская автономия в составе Украинской ССР. Точка.

Крым-ерунда, конечно, но... Такая же ерунда у японцев, ерунда у финов, ерунда у прибалтов... Как видишь, империализм здесь ни при чём...

7. Одно дело, когда конфикт властей 2 государств или конфликт хоз. субъектов. Но СМИ незаангажированные ваши нагнетают конфликт между 2 народами. Не считаете ли это опасным в историческом плане? Может стоит немного остыть и не делать громких заявлений. Хотя, учитывая сколько людей у вас голосует за дебила-Жириновского надежда понемного теряется.

Громкие заявления слышу от украинской власти, которая официально заявляет о воровстве газа, если цены не будут снижены до 50-60 уе. Хотя евроцены на газ гораздо выше этих 50-60 уе. При этом за транзит Россия должна платить по евроценам в любом случае...
У нас это подается именно как хозяйственные дела Газпрома. Да и цифры до 4 млрд уе в казну или на ветер в год - шутка ли? При этом 1 млрд Украине за транзит??? Кхе-кхе...

8. Ребята, давайте жить дружно!

Давайте! Но и честно тоже!

[Артём]

По какой цене Украина, купленный по дешёвке у России газ, перепрадает Румынии?
Молдова, Грузия, Прибалтика выполняют все условия договора - платят исправно, не воруют, долгосрочные контракты.
Цены предлагались и более низкие, но Украина от них отказалась, заявив что дороже 50-60 уе покупать не будем.

Украина платит неисправно? Если мотивировка, что Украина - партнер ненадежный, а Грузия, Молдова, Латвия - надежные, поэтому мы будем Украине продавать газ в 2 раза дороже, то стоит об этом прямо и честно заявить, а не устраивать цирк с "европейскими ценами".
Перепродажа газа - это дело рук не нынешней украинкой власти. Был у нас такой господин Бойко, глава Нефтегаза. Так вот он и его друзья-братаны с РФ организовали такую кампанию РосУкраЭнерго. Она занимается поставками газа с Туркменистана, а также производит реэкспорт газа с Украины. Украине от этого ничего не поступает, только в карман г-ну Бойко. По этому делу, кажется, уголовное дело уже открыто.

Газпром не нарушает действующего долгосрочного контракта с Украиной, так как им прямо предусматривается ежегодная корректировка условий транзита и поставок газа на Украину в соответствии с межправительственным протоколом.

Если не заключен ежегодный протокол, то действует договор, который никто не разрывал и разрывать не имеет права (тут еще будет Страсбуржский суд)

В том то и парадокс, что Украина предложила первой транзит газа по евроценам.

Украина предложила расчет за газ и за транзит в денежной форме. Кроме того, Украина сама хочет перейти на рыночные цены как за газ, так и за транзит. Вот только российские 230 - это не рыночные цены. Это есть ультиматум.

Неумение решить украинской стороной, по её же инициативе, почти за год переход к рыночным ценам за транзит и за газ -совпадение или тормознутость?

Что означает решить? Решить - это согласиться на ультиматут России? Или решить - это договориться методом компромисов о цене, которая устроит обеих партнеров? Украина много предложений высказывала, как например, постепенный переход. Позиция России говорит следующее: все супер, отличное предложение, вот только 230 баксов платите иначе нефига не будет вам (прямо по Ильфу и Петрову).

Громкие заявления слушу от украинской власти, которая официально заявляет о воровстве газа, если цены будут снижены до 50-60 уе. Хотя евроцены на газ гораздо выше этих 50-60 уе. При этом за транзит Россия должна платить по евроценам в любом случае...
У нас это подается именно как хозяйственные дела Газпрома.

Во-первых, Украина говорит о рыночной цене в 80 баксов (это значит, что компромис около сотни найти можно было бы).
Во-вторых, Украина не делает заявлений, типа если вы у нас своруете газ, то вина пере Европой за вами и т.п.. Наоборот Ехануров вчера опроверг инфу, что Россия перекрыла нам поставки с Туркменистана.
В-третьих, мы самостоятельное государство и должны жестко защищать свои национальные интересы.

Давайте! Но и честно тоже!

А еще весело, сытно и вкусно.

[EDG]

Сообщение от Артём

Украина платит неисправно? Если мотивировка, что Украина - партнер ненадежный, а Грузия, Молдова, Латвия - надежные, поэтому мы будем Украине продавать газ в 2 раза дороже, то стоит об этом прямо и честно заявить, а не устраивать цирк с "европейскими ценами".

А если сравнить с западной европой? Почему Украина, стремщаяся в этот круг должна платить по каким-то там скидочным ценам? Год закончился-скидки то же.

Перепродажа газа - это дело рук не нынешней украинкой власти. Был у нас такой господин Бойко, глава Нефтегаза. Так вот он и его друзья-братаны с РФ организовали такую кампанию РосУкраЭнерго. Она занимается поставками газа с Туркменистана, а также производит реэкспорт газа с Украины. Украине от этого ничего не поступает, только в карман г-ну Бойко. По этому делу, кажется, уголовное дело уже открыто.

Отсюда и получается - ненадежный партнёр.

Если не заключен ежегодный протокол, то действует договор, который никто не разрывал и разрывать не имеет права (тут еще будет Страсбуржский суд)

Сначала разберитесь с Бойко своим.

Украина предложила расчет за газ и за транзит в денежной форме. Кроме того, Украина сама хочет перейти на рыночные цены как за газ, так и за транзит. Вот только российские 230 - это не рыночные цены. Это есть ультиматум.

Европа платит и ничего... Не жалуются...
Транзит-млрд уе при старой дешевой цене на газ? Это есть ультиматум. Это есть убыток Газпрому.

Что означает решить? Решить - это согласиться на ультиматут России? Или решить - это договориться методом компромисов о цене, которая устроит обеих партнеров? Украина много предложений высказывала, как например, постепенный переход. Позиция России говорит следующее: все супер, отличное предложение, вот только 230 баксов платите иначе нефига не будет вам (прямо по Ильфу и Петрову).

Украинские правила игры приняты-мяч на вашей стороне.

Во-первых, Украина говорит о рыночной цене в 80 баксов (это значит, что компромис около сотни найти можно было бы).
Во-вторых, Украина не делает заявлений, типа если вы у нас своруете газ, то вина пере Европой за вами и т.п.. Наоборот Ехануров вчера опроверг инфу, что Россия перекрыла нам поставки с Туркменистана.

80 баксов -рыночная цена? Смешно! Кхе-кхе.
Ещё бы, заявления о воровстве Россией газа... Вся беда России в том, что добрая душа-мы ведь по хорошему, а нас ещё могут обвинить, оказывается, в воровстве газа!

В-третьих, мы самостоятельное государство и должны жестко защищать свои национальные интересы.

Золотые лова!
Мы ведь тоже самостоятельные...со всеми вытекающими "последствиями"...

А еще весело, сытно и вкусно.

Прям Макдональдс какой-то получается...
Америкой не запугаешь!

А до мая ещё Россия опять станет мягкой и плюшевой...И всё профукает... Как и на президентских выборах... Платить по внешним советским долгам, на халяву раздавать последнее что имеет и т.д. и т.п...

[Akar]

... а через пару месяцев, накануне выборов в Раду, Янукович на специально созванной пресс-цонференции заявит, что достиг предварительного соглашения с Газпромом о снижении цен с 230 до, скажем, 115 долларов и что подписание нового договора всецело зависит от результатов выборов.
В мае Янукович станет премьером, русские будут довольны, а Ющенко будет иметь бледный вид своего несимпатичного лица.
Какой рынок, о чем вы, друзья?!

[Vetal]

Akar, а украина уже один день является парламентским го-вом,так что Ющенко без согласования с политиками уже так просто не будет делать решения