| |
Смотреть остальные записи...
| 14:13 |
Уроды.
|
| Вот так встанешь с утреца, перед рабочим днём, включишь радио – узнать, что в мире творится. И возникает желание ехать не на работу на автобусе, а в какую-нибудь из «бывших советских» на танке.
http://www.rian.ru/review/20070111/58885609.html
(Парламент Эстонии в среду, 10 января, принял в окончательном чтении а президент их утвердил закон, который позволит, к примеру, снести «Бронзового солдата» - памятник воину-освободителю в Таллинне и перезахоронить останки погибших).
Что тут скажешь? Просто уроды. Понятно – для самой умственно неполноценной части населения и политиканов многих упомянутых «бывших советских» период Советской власти – просто ад и кошмар, а советский солдат-освободитель – представитель «оккупантов».
Кого из них волнует, что памятник вообще-то поставлен не НКВД-шнику, не кремлёвскому чиновнику? Даже не конкретно русскому солдату, а простому парню из великой многонациональной страны. Честно исполнявшему приказ. Не щадя жизни шедшему на смертный бой. Сломавшему хребет фашистскому чудовищу.
В принципе, можно понять мотивы тех, кто старается лепить из периода фашистской оккупации «время свободы», а из ветеранов СС – борцов-освободителей. А из чего ещё им лепить собственно? Когда, скажите на милость, эти «банановые республики» реально что-то из себя представляли? Такая вот у них была жизнь – под кого-нибудь, да ложись. «Не под русскими, так под прусскими». Впору и из Гитлера «отца-освободителя» ваять.
Да только вот как статую не лепи – а если исходным материалом служило такое вот «дерьмецо», запашок всё эстетическое удовольствие на нет сводит.
Правда не всем. Запад привычно зажимает нос и делает вид, что в воздухе свежо и озонно. Такие вот «двойные стандарты обоняния». И это тоже понятно – всё в радость, что «Ивану» гадость.
Попробовала бы та же Германия устроить «парад ветеранов». Или памятник, скажем, Мартину Борману установить. У всего мира б уши заложило от визга, поднятого «половозащитниками» и борцами за «общегомосеческие ценности».
А тут как бы ничего не происходит. Поставит завтра Эстония на этом месте памятник «борцам за свободу» в форме Вермахта – наверное, и это «съедят». Хотя, какие они к чёрту борцы? Кому не лень – покопайтесь в Интернете. Есть книги, изданию которых всячески препятствуют даже в «свободной демократической Прибалтике». Как раз про этих вот «борцов» и их «героизм». В деле геноцида, этнических чисток, концлагерного строительства. Хотя и здесь, равно как и на фронте, все эти крысы предпочитали отсиживаться за спиной «германского брата». Иначе скажите на милость – ну как бы могли они пережить в таком количестве период «советской оккупации». В каких бы щелях умудрились его пересидеть, дабы выползти ныне на свет божий?
Тот самый период «оккупации», кстати, когда вся наша большая страна подняла в этой аграрной периферии Европы промышленность, построила заводы, фабрики, судоверфи. Сберегла их язык и культуру (где ещё в мировой истории найдёшь подобных «оккупантов»?!). Самую самобытность, коей они так гордятся ныне.
Повторюсь – можно понять истоки всего этого. Ну не повезло ребяткам с историей. Нечем особо хвастаться. Вот и лепят героев из недобитых фашистов. Пыжатся неумной гордостью вчерашних ничтожеств.
Непонятно лишь одно. Эстония, помнится, всегда имела серьёзные проблемы с «национальной самобытностью». Русских-то там добрая половина, если не поболее. Тот же район Нарва - Кохтла-ярве. Не пора ли им сказать своё веское слово, дабы захлопнуть рты уродам всех мастей?
Или совсем уже ассимилировались? Променяли память о доблестных предках, о корнях своих на жирный и аппетитный «еврокусок»? Хочется верить, что это не так.
Однако, до свидания.
|
|
| |
 |
Akar, 11.01.2007 14:27 |
|
Я уже где-то говорил... Не помню только, где.
Так вот, примерно год назад смотрел я новости. Шли подряд два репортажа, в одном из которых ведущие клеймили позором Эстонию за попытку перенести этот самый памятник на другое, менее людное и востребованное, место. А в другом, захлебываясь от счастья, рассказывали о том, что Президент всея Руси подписал указ о захоронении останков генерала Деникина в России и присвоении его дочери российского же гражданства.
То, что жители совершенно отдельного от нас государства пытаются, сообразно своим чаяниям, благоустроить свои же города и парки - это, стало быть, плохо. А воздавать почести человеку, в свое время вырезавшему русских от Кубани и до Тулы - это хорошо, это респект.
У меня, как и у многих других, дед воевал. У жены дед вообще погиб 23-го мая 1945 (!) года, обезвреживая минные поля в недалекой от Эстонии Литве. И, само собой, мне не сильно нравится, как относятся молодые прибалтийские аборигены к ветеранам ВОВ. НО! Эстония вот уже 16 лет имеет статус независимого государства с правом на самоопределение. Вот и пусть самоопределяется. Хотят памятник снести - пусть сносят. Хотят свастику ставить высотой с Эйфелеву башню посредь Таллина - это их полное право. И лично мне, россиянину и коренному москвичу, до этого нет никакого дела. Чихать я хотел на Эстонию с ее неофашистскими прибамбасами. У нас (см. сабж о Деникине и не только о нем) своего геморроя хватает.
[195.91.142.98, 195.91.142.98]
|
| |
|
Аноним, 11.01.2007 14:40 |
|
"заводы, фабрики, судоверфи"
...электростанции, школы, больницы, дороги, жильё. Мы построили там ВСЁ.
А вообще, у нас в стране полно сторонников коричневого говна, особенно, в стане футбольных фанатов. Мне всегда было интересно, как они относятся к тому, что творится в Прибалтике.
[83.221.193.101, 83.221.193.101]
|
| |
|
Chester, 11.01.2007 14:46 |
|
С вышеописанным - полностью согласен.
Написано все трезвомыслящим умом.
Респект.
[80.254.110.54, 80.254.110.54]
|
| |
|
MerCOOL, 11.01.2007 14:50 |
|
плевать, не плевать, а все равно неприятно...
[81.3.168.235, 81.3.168.235]
|
| |
|
massbeat, 11.01.2007 14:58 |
|
А господин Шилтон САМ пойдет протестовать? Или есть где высказатся, а дальше ничего делать небудем? =)) Интересно тогда, как мне относится к памятнику совку, если 1 деда забрали красноармейцы, а второго фрицы? Или 1 дед лучше другого? И таких жителей как я - в Прибалтике - большинство, так что чихал я на мнение какого-то автора футбольного сайта, особенно из другой страны, умеющего лирически описывать достижения советских граждан.
[85.254.137.164, 85.254.137.164]
|
| |
|
Akar, 11.01.2007 15:03 |
|
ФК Ростов, ты не опух строить в Эстонии фабрики и судоверфи, трудяга? =)
Вообще наиболее правильным будет спросить об отношении к сабжу у постоянно проживающих на территории Прибалтики. Таким, как massbeat, к примеру.
Ну, если кто на самом деле интересуется...
[195.91.142.98, 195.91.142.98]
|
| |
|
Дальневосточник, 11.01.2007 15:05 |
|
massbeat, а вот скажи, вам что плохо при СССР жилось ? Иль ты думаешь, что в Нациской Эстонии тебе было бы слаще ? Ну вот не забрали бы фрицы твоего дедушку и что ? Забрали бы потом не только его но и всех твоих родственников. Вообще не факт, что, как ты говоришь, такие как ты жители родились бы на свет.. ИМХО
[81.2.62.120, 81.2.62.120]
|
| |
|
Шилтон, 11.01.2007 15:08 |
|
massbeat, чихай, чихай. Платочек могу выслать в качестве "гуманитарной помощи".
Если б не эти "совки" - чихал бы ты сейчас над тачкой, в каком-нибудь очередном Бухенвальде, из всей грамоты умеющий лишь расписаться и считать до ста.
Бо-о-ольшинство-о-о. Как говорил классик "В мире потребление желдуей в сотни раз превышает потребление ананасов. Вопрос лишь - КТО ест жёлуди.
[87.225.34.246, 87.225.34.246]
|
| |
|
massbeat, 11.01.2007 15:16 |
|
мне интересно наблюдать, как вы пытаетесь опустить местных, сидя в Москве или еще дальше, чесслово =)) Тут все живут нормально (и русские, и латыши, и эстонцы), да, хватает своих запарок, но как не крути, интернет у нас у всех безлимит (подарок Совка, верно, Шилтон?), есть возможность улететь сегодня в Испанию, завтра во Францию, и учится бесплатно в Англии. А то, что вы называете своими заслугами - без комментариев. Максимум что лично ВЫ могли сделать в Прибалтике - строить замки из песка на пляже Юрмалы.
Ах да, тема ведь про памятник... Интересно, что даже российское консульство в Эстонии согласно на перенесение в другое место, т.к. на том пустыре будет красивый парк и новые дома.
Кстати, еще совет - не судите о жизни в других странах по экрану своего телевизора или "независимых" изданий, иначе рискуете попасть впросак, приехав с револьвером делать революцию в Прибалтике =)
[85.254.137.164, 85.254.137.164]
|
| |
|
Дальневосточник, 11.01.2007 15:21 |
|
massbeat, да, считай, это подарок Совка. Повторюсь: ты думаешь, победи тогда нацисты и взяв Прибалтику под своё крыло, у тебя СЕЙЧАС, В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ были бы такие же условия ? Безлимитный интернет, бесплатное образование и т.д.
[81.2.62.120, 81.2.62.120]
|
| |
|
massbeat, 11.01.2007 15:25 |
|
если бы да кабы, да у козы рога бы неросли.
[85.254.137.164, 85.254.137.164]
|
| |
|
Дальневосточник, 11.01.2007 15:28 |
|
Ну дык ты же ругаешь советов, а против свастики ничего против не имеешь. Отсюда такие разговоры
[81.2.62.120, 81.2.62.120]
|
| |
|
Шилтон, 11.01.2007 15:31 |
|
massbeat, нафига револьвер? Ресурсы обрубить - будет вам и Франция и Испания. :)
Консульство! Соседи по Прибалтике и то осуждают.
http://www.jjew.ru/index.php?cnt=5167
Если б это было только ради "красивого парка". Но ежу понятно, что здесь дело в другом. А ты неплохо изъясняешься по русски. ;)
[87.225.34.246, 87.225.34.246]
|
| |
|
massbeat, 11.01.2007 16:12 |
|
Шилтон"у: причину знания 4ых языков я думаю нестоит здесь обсуждать, а насчет ресурсов - еще раз советую тебе узнать из первоисточников, а не смотреть желтую прессу и читать заранее заготовленные тексты в телевизоре. Особенно в вашем телевизоре =)
Ресурсы...Удачки, что еще пожелать. Только подумай сам, что будет означать отключка ресурсов Прибалтике, которая входит в блок НАТО. Недумаю, что ваши политики настолько тупы, чтобы непонять всю серьезность данного шага.
Дальневосточник:
тебе мама все при рождении дала? Мне почему-то кажется, ты читать неумеешь, или читаешь сквозь 4 строчки. Да, я неотрицаю свастику, как и неотрицаю совковый первомай. Причину можешь узнать из первого моего поста.
Еще раз всем - очень многим легче найти 1 врага, чем признатся, что ошибки были со всех сторон.
[85.254.137.164, 85.254.137.164]
|
| |
|
wl, 11.01.2007 16:24 |
|
масбит, куда вы там входите, прости? :)
в блок нато? поздравляю. вы европе, как гемморой нужны - толку никакого, только постоянные подлизывания и никакого толку - только обременение, с вашей-то экономикой...
относительно памятников, кладбищ и прочего - это дело, конечно, ваше... отдельное государство, отдельное хамство, отдельно свинство. просто "у того, кто не помнит своего прошлого, нету будущего..."
а комплексы по поводу своей независимости лучше спрятать куда поглубже - очень глупо со стороны смотрится. все прекрасно понимают - кто есть кто в этом мире, и кто чего стоит...
[195.182.131.82, 195.182.131.82]
|
| |
|
Akar, 11.01.2007 16:28 |
|
massbeat, я тут сидел и кивал, пока не дошел до твоего "Только подумай сам, что будет означать отключка ресурсов Прибалтике, которая входит в блок НАТО.".
Ты вроде бы человек неглупый. Если это так, прочти нижеследующее и, положа руку на сердце, скажи, насколько сильно я неправ.
Россия НАТО не боится. Хотя бы потому, что сегодня НАТО - это не действующий военный блок, а большая пиписька, которой при случае может помахать США, если понадобится. Но это все из разряда аллегорий. Реальность же такова, что за памятник, само собой, никто ничего не отключит. Зато могут отключить по причинам вполне экономическим или сугубо политическим. Хочешь знать, что будет дальше?
Дальше Эстония, член НАТО и Евросоюза, будет истерить везде, где членит, о защите своей членской чести и своего членского достоинства. Будут собираться саммиты, будет разрабатываться концепция, будет высылаться петиция, будут проводиться совместные учения на ленточке российских территориальных вод. Главы стран Евросоюза и блока НАТО все, как один, осудят Россию за ее бесчинства. Газеты будут пестреть, а экраны - голубеть.
Потом, много позже, Путин и Рюйтель встретятся в Брюсселе и хлопнут по рукам. И все будут рады.
Только все эти шесть (семь, восемь) месяцев, пока стороны будут обмениваться гневными петициями и цеплять крыльями самолетов целостность границ друг друга, ты, massbeat, будешь сидеть без газа и нефти. Сидеть и удивляться, почему же это за твои обиды войска НАТО до сих пор не штурмуют Кремль.
[195.91.142.98, 195.91.142.98]
|
| |
|
MerCOOL, 11.01.2007 16:28 |
|
нехорошо судить по высказываниям отдельных личностей о стране в целом...
Хотя политика у нек. стран Прибалтики действительно "странная"
[81.3.168.235, 81.3.168.235]
|
| |
|
MerCOOL, 11.01.2007 16:32 |
|
Акар: к сожалению это только мечты.. у меня стойкое ощущение что мы (читай Россия) можем быть жесткими только по отношению к странам СНГ (Украина, Грузия, Белорусия) да и то лишь пугаем своим "членским достоинством", иначе, давно бы уже сделали что-то с "негражданами" некоторых стран Прибалтики..
[81.3.168.235, 81.3.168.235]
|
| |
|
Ростов там ->, 11.01.2007 16:43 |
|
>>иначе, давно бы уже сделали что-то с "негражданами" некоторых стран Прибалтики..
Например, вывезли на ПМЖ на историческую Родину? Только представьте, что случится со "шпротной" экономикой могучей Латвийской Империи при массовом исходе русских из Прибалтики..
[83.221.193.101, 83.221.193.101]
|
| |
|
Akar, 11.01.2007 16:43 |
|
MerCOOL, ты не понимаешь. Суровые реалии нынешней российской власти таковы, что судьба ее бывших граждан, притесняющихся нынче за рубежом, беспокоит их куда меньше, нежели лишние пять миллионов нефтебабок.
Думается, как только деньги начнут интересовать Россию в Прибалтике, до нее тоже дойдет очередь.
[195.91.142.98, 195.91.142.98]
|
| |
|
Gover"nor, 11.01.2007 16:44 |
|
Снос памятника - это конечно очень плохо и большинство русских (не знаю с кем там общается массбит) против, но насчет бездействия - я вас уверяю, никто нашего слова тут не спросит и не услышит.
[62.65.192.21, 62.65.192.21]
|
| |
|
вегуд, 11.01.2007 17:08 |
|
|
Шилтон, вспомни, когда ты в последний раз "захлопывал рты уродам всех мастей" в своей стране?
|
| |
|
Akar, 11.01.2007 17:15 |
|
Ростов там ->, 11.01 16:43
>>иначе, давно бы уже сделали что-то с "негражданами" некоторых стран Прибалтики..
Например, вывезли на ПМЖ на историческую Родину? Только представьте, что случится со "шпротной" экономикой могучей Латвийской Империи при массовом исходе русских из Прибалтики..
--------------------------------------------------
Гриша Потемкин в свое время так брал Крымское Ханство :)
Просто предложил русским, украинцам, грекам и прочим нетатарам землю на Кубани, подъемные и взял на себя расходы по вывозу.
Через три месяца Крым остался без рабочих рук. Через шесть - захирел от голода. Через девять был взят почти без боя.
Кстати, Крымское ханство находилось под протекторатом Османской империи. Которая империя, в принципе, обещала защищать сабж от нападок России.
И что же? Приплыли, постреляли, поманеврировали, зубами пощелкали да домой воротились... Ничего не напоминает? =)
[195.91.142.98, 195.91.142.98]
|
| |
|
massbeat, 11.01.2007 17:49 |
|
Akar, отключка будет невыгодна по крайней мере 2 причинам, сугубо экономическим.
1. Большой рынок сбыта и несколько газовых хранилищь на территории Прибалтики(в одном тока Инчукалнсе газа хватает на 2 месяца отопления всей Литвы транзитом).
2. Транзит нефти/газа в Европу идет через Беларусь->Литва->Польша. Отключение одного участка дольше чем на 1 неделю приведет к большим суммам штрафа со стороны России за несоблюдение договоров с ЕС. Беларусы поигрались чутка, и както очень быстро кризис разрешился, не?
Ростов-Там:
Смешной ты человечек. Неужели ты думаешь, что экономика Латвии зависит напрямую от поставок шпрот? =))) Если ты не в курсе, то я подскажу - 2 месяца назад Россия закрыла границу для латышских шпрот. Потом открыла, тк. бизнесу это стало очень и очень выгодно.
Да и не очень то хотят местные русские уезжать отсюда. Как не крути, зарплаты у нас хорошие, а если знаешь больше 3 языков (русский и латышский/литовский/эстонский), то вообще сказка. Ну а если русские здесь еще и на гражданство сдают, то привет вся Европа - устроится можно где угодно.
Вот и вся загогулина с ужасными прибалтами фашистами и нацистами. Приезжайте лучше к нам, пива поставлю, чтобы небыли такими злыми.
[85.254.137.164, 85.254.137.164]
|
| |
|
Gover"nor, 11.01.2007 18:01 |
|
massbeat
Зарплаты настолько хорошие, что вот например 17-го числа врачи будут бастовать.
[62.65.192.22, 62.65.192.22]
|
| |
|
MerCOOL, 11.01.2007 18:16 |
|
газ необязательно отключать.. можно его просто не продать ;)
Aкар: бабки они конечно важнее... Такое вот у нас общество, смотрит Дом2 и закаличает бабки на других
[81.3.168.235, 81.3.168.235]
|
| |
|
Ростов там ->, 11.01.2007 18:30 |
|
massbeat, спасибо за смешного :) но я прекрасно понимаю значение шпрот в латвийской экономике. Это слово было притянуто мной для, если хочешь красоты, и для меня странно и досадно, что ты, в свою очередь, не понял этого :)
И про то, что русские из Прибалтики уезжать не хотят, я тоже знаю. Как не странно. Я предложил просто представить себе такую ситуация, чисто гипотетически.
[83.221.193.101, 83.221.193.101]
|
| |
|
massbeat, 11.01.2007 19:48 |
|
Ростов там ->:
в последнее время такие Шилтоны, рассказывающие всем как мне тяжело жить в Прибалтике и что мы все тут уроды, немного напрягают, поэтому иронию я наверно уже непонимаю =)) А вообще - это как в том анекдоте: Мань, слыш! А? А нас тут оказывается прижимают!
[85.254.137.164, 85.254.137.164]
|
| |
|
..., 11.01.2007 22:10 |
|
Советую всем поменьше смотреть телевизор.
По поводу газа/нефти/шпрот - крики "отключить" несостоятельны по причинам политическим, экономическим и прочим разумным. Ответ "перекроем" точно также глуп. Беларусь перекрыла и все решилось конечно, но вспомни, уважаемый массбит, с какой скоростью и каким составом беларусы примчались в Мскв. Ведущие юристы писали, что европейский суд, в случчего, все повесит на Лукашенко...
А насчет кто кого и от кого освобождал... Прибалтика вообще только после развала Союза как-т о выделилась..то под Швецией, то под Германией, то под Россией/СССР... Вся культура создана из ничего немцами да русскими. Пусть памятники хоть куску дерьма ставят...чухна...мне пофиг.
[89.169.137.160, 89.169.137.160]
|
| |
|
Шилтон, 12.01.2007 04:17 |
|
massbeat, 5+ тебе по предмету "Демагогия и притягивание за уши".
Где хоть в одном своём посте я упомянул о притеснении русских? О том, что им "хреново и тяжело живётся"?
Напрягают в последнее время "всякие massbeat-ы", которые смотрят в книгу видят фигу.
Потороплилс яв видимо твоё знание русского языка похвалить. :)
[195.161.25.90, 195.161.25.90]
|
| |
|
Akar, 12.01.2007 09:50 |
|
massbeat, 11.01 17:49
Akar, отключка будет невыгодна по крайней мере 2 причинам, сугубо экономическим.
1. Большой рынок сбыта и несколько газовых хранилищь на территории Прибалтики(в одном тока Инчукалнсе газа хватает на 2 месяца отопления всей Литвы транзитом).
2. Транзит нефти/газа в Европу идет через Беларусь->Литва->Польша. Отключение одного участка дольше чем на 1 неделю приведет к большим суммам штрафа со стороны России за несоблюдение договоров с ЕС. Беларусы поигрались чутка, и както очень быстро кризис разрешился, не?
--------------------------------------------------
massbeat, мальчик, ты настойчив, но наивен. И аргументы твои сродни детсадовским "а у меня папа на танке ездит, он твоего старшего брата заборет".
Совершенно верно ты заметил - с Белоруссией кризис разрешился быстро. Как быстро разрешился он год назад и с Украиной, как быстро разрешится и с другими странами, которые решат, что руки на вентеле будет достаточно, чтобы диктовать свои условия.
Только ты забываешь один момент. Немаловажный такой момент. Не то, как быстро разрешились конфликты, а то, ЧЕМ они разрешились. Как говорилось в одном забавном голливудском фильме, важно не то, кто прав, а то, у кого ружье.
Это раз. Второе - в данный момент, пока ты тут в одно рыло пытаешься доказать всем то, во что сам не веришь, гражданин страны Евросоюза, бывший генсек одного из самых влиятельных членов НАТО, герр Шредер строит нефтепровод из Выборга по дну Балтики в обход всех этих маленьких, но очень гордых государств, с терминалом в Германии. В 2009-м году по этой трубе пойдет первая партия спайса и тогда всем держателями акций трубопровода "Дружба" останется только распилить оный и сдать в прием металлолома. Лично я считаю это достаточным основанием для того, чтобы вбить между Россией и ее так называемыми бывшими земляками бетонную стену в тридцать метров высотой и впускать за нее только тех, кого мы сами захотим здесь увидеть. К примеру, я всегда буду рад жителю Кохтла-Яарве Андрею Сиротенко, которому совсем не нравятся царящие в его нынешнем месте проживания порядки и который на полном серьезе намерен приехать в Таллин в марте болеть за сборную России с бело-лазорево-красным флагом.
Остальные же независимые граждане с их высокими зарплатами и резиновым интернетом пусть наслаждаются жизнью снаружи. Отделяться - так отделяться. В Норвегии, вон, тоже нефть есть. Там и меняйте ее на шпроты или чем уж там богаты ваши края...
[195.91.142.98, 195.91.142.98]
|
| |
|
MerCOOL, 12.01.2007 10:36 |
|
во-во, и я того же мнения ;)
[81.3.168.235, 81.3.168.235]
|
| |
|
smallball, 12.01.2007 11:02 |
|
Нужно собирать команду ф-экспертов и ехать в Латвию собирать сведения из "первоисточников". :)
[81.22.60.13, 81.22.60.13]
|
| |
|
massbeat, 12.01.2007 11:32 |
|
приезжайте, только за =)) Только пожалуйста на этом сайте давайте о футболе, а не о политике, ладно?
[85.254.137.164, 85.254.137.164]
|
| |
|
Akar, 12.01.2007 11:45 |
|
MerCOOL, 12.01 10:36
во-во, и я того же мнения ;)
[81.3.168.235, 81.3.168.235]
--------------------------------------------------
Александр, Вы меня разочаровываете...
СЗОТ
[195.91.142.98, 195.91.142.98]
|
| |
|
Шилтон, 12.01.2007 11:53 |
|
massbeat, положа руку на сердце - однозначно лучше о футболе.(Хотя и тут можно переругаться :)
Тем более, что я уверен, что ты точно так же не одобряешь две вещи:
1. Политиканское "гробокопательство";
2. Возвеличивание ветеранов нацистской армии.
Или я ошибаюсь?
[195.161.25.90, 195.161.25.90]
|
| |
|
massbeat, 12.01.2007 12:20 |
|
Ругаются только кони с мясом. остальные дискутируют =))
Ну а по теме - ну не ставят в Прибалтике памятники Гитлеру, Роммелю и остальным классным пацанам. И никто никого невозвеличивает, а просто напоминают, что во время войны в обоих армиях воевали братья по крови. И оба брата верили, что воюют за свободу, а памятник только одному. Победителю. Вот и пытаются как то найти компромисс, неуклюже, неумело, но пытаются. 16 лет - детский возраст для таких маленьких стран.
[85.254.137.164, 85.254.137.164]
|
| |
|
No_fate, 12.01.2007 15:23 |
|
Основное, что я для себя вынес из этой дискуссии - россияне ни черта не знают про то, что на самом деле происходит в странах Балтии. На самом деле, тут не все так плохо, как рассказывают вам дикторы восьмичасовых новостей.
В общем, вот:
http://nofate13.livejournal.com/18080.html
[80.233.223.244, 80.233.223.244]
|
| |
|
Ростов там ->, 12.01.2007 16:37 |
|
>>И оба брата верили, что воюют за свободу, а памятник только одному. Победителю.
Да, за свободу. По всему миру прошлись за свободу.
А памятники ставят победителям. Я даже не знаю, что еще добавить. Вот ставят и всё. В прочем, пойду жж почитаю.
[83.221.193.21, 83.221.193.21]
|
| |
|
Шилтон, 12.01.2007 16:48 |
|
No_fate, интересная статья, спасибо за информацию. Но почему все цепляются за тему "хорошо или плохо живётся русскоязычным в Прибалтике"?! Я её вообще-то и не поднимал.
У самого друг родился и вырос в Таллинне. Отец его строил в Эстонии завод а потом работал на нём много лет. Русские. Друг до сих пор с удовольствием ездит в отпуск с семьёй в Эстонию.
По сему я прекрасно осведомлён, что жизнь там отличается от того, что нам показывает "Организация Ремесленного Труда" и прочие телеканалы. Живут все нормально (особенно кто "на гражданство" сдал. Не буду распинаться о изначальной маразматичности этой вещи - раз европейские "половозащитники" не вякают - им виднее видимо) - и пусть себе живут.
Меня не устраивают лишь все эти акты гробокопательства и прочей политической некрофилии. В той самой "цивилизованной Европе", куда кое-кто так стремится, давно уже не воюют с мёртвыми. Считают это, знаете ли, весьма и весьма паскудным занятием.
Есть хорошее выражение: "Кто стреляет в прошлое из пистолета - в того будущее выстрелит из пушки".
[195.161.25.90, 195.161.25.90]
|
| |
|
smallball, 12.01.2007 17:11 |
|
\"как рассказывают вам дикторы восьмичасовых новостей\"
<br>
<br>Давно уже не слышал ничего подобного из новостей. Правда и не могу похвастаться регулярностью их (новостей) просмотра. Уже давно считал Латвию (и всех их там) сказочными странами, где гномы и эльфы.
<br>Вот только, сцуко, все впечатление портят всякие Шилтоны и No_fate-ы со своими разоблачающими статьями...
[81.22.60.13, 81.22.60.13]
|
| |
|
massbeat, 12.01.2007 21:52 |
|
ну как не крути, таже тема про памятник - вы писаете кипятком о сносе, а ведь дело совершено о другом - о переносе на другое место. Так что инфа маленько под другим соусом.
А все остальное - в жж no_fate.
[85.254.137.164, 85.254.137.164]
|
| |
|
Spell, 12.01.2007 22:28 |
|
"Россия НАТО не боится. Хотя бы потому, что сегодня НАТО - это не действующий военный блок, а большая пиписька, которой при случае может помахать США, если понадобится." Фсе - в афоризмы. Я распечатываю, в рамочку и на стенку. =)
[85.249.229.96, 85.249.229.96]
|
| |
|
Magpie, 12.01.2007 23:02 |
|
Интересная дискуссия:)
"Окупанты" кричат одни, "неблагодарные скотины" кричат другие.
Я конечно читал учебник истории в школе и примерно помню что там написано, но не знаю как выворачивают факты в Прибалтике (в наших учебниках их тоже выворачивают в свою пользу - я уверен). Истины я не знаю, но это не важно. Важно то что хорошему парню из Эстонии (Латвии, Литвы) я с удовольствием поставлю пиво, пусть даже мы с ним будем расходиться во вмнениях в вопросах истории.
P.S. Я сам на стройках школ и фабрик в Прибалтике волонтером не работал, поэтому не считаю что прибалты мне что-то должны.
[81.30.185.194, 81.30.185.194]
|
| |
|
Gesser, 13.01.2007 00:33 |
|
Камменты не читал, иба много.
Имха... пора опиздюлить эту маленькую, но очень гордую страну.
[81.88.118.241, 81.88.118.241]
|
| |
|
No_fate, 13.01.2007 01:44 |
|
Gesser, и как ты предлагаешь это сделать? Войска ввести? =)
[80.233.223.244, 80.233.223.244]
|
| |
|
GoleadoR, 13.01.2007 02:48 |
|
Какие АК"и то пошли! Интересно почитать... =))
[89.20.111.171, 89.20.111.171]
|
| |
|
-obormot-, 13.01.2007 03:56 |
|
Совсем недавно пересматривал "Обыкновенный фашизм" Ромма,после него чувство ненависти ко всему,что имеет отношение к фашизму обостряется.Что бы не говорили Но_фэйт и массбит им нужно согласится,что их политики продолжают заигрывать с темой,где уже давно стоит точка,кровавая. "И никто никого невозвеличивает, а просто напоминают, что во время войны в обоих армиях воевали братья по крови. И оба брата верили, что воюют за свободу, а памятник только одному" А от этого меня просто трясёт,Массбит,ты парадоксальная личность,умеешь говорить такие глупости,являясь неглупым человеком...
[85.249.130.219, 85.249.130.219]
|
| |
|
No_fate, 13.01.2007 04:27 |
|
Обормот.
Касательно последнего тезиса. Именно так все и было, и непонятно, почему тебя от этого трясет. Точнее, понятно почему - ты не знаешь, как тут все происходило.
В 1940-м в Латвию вошли советские войска. Вошли, фактически, без спроса, через ультиматум со сроком выполнения в 3 дня. И несмотря на это, их встречали с цветами. Встречали те, кто был против режима Ульманиса (весьма пртиворечивого, к слову), те, кто верил, что с Советами Латвии будет лучше. Потом были массовые репрессии, доносы, расстрелы, национализация. Словом, то, что творилось в то время по всему Союзу. И вот, год спустя с цветами встречали уже фашистов, потому что в них видели избавление. В итоге многие латыши пошли служить в вермахте. Вовсе не ради того, чтобы расстреливать евреев и нести знамя фашизма (хотя и такие уроды тоже были, конечно). Просто еще свеж был в памяти пример Первой Мировой, когда, оказавшись, между двух огней, Латвия умудрилась получить независимость. К слову, так могло случится и после Второй Мировой, если бы союзники не тормозили с открытием второго фронта и вошли в Латвию раньше РКА. Так или иначе, одна часть латышей ушла воевать и партизанить за Сталина, другая - за Гитлера. Плюс была еще и третья, небольшая часть, которая партизанила по местным лесам и подрывала как первых, так и вторых.
Нет, я не считаю, что служившим в легионе есть, чем гордиться. Они сделали ошибку, и многие из них это даже признают. Но их вынудили совершить эту ошибку. И кроме того, так ли правы были те латыши, кто пошел воевать за РКА? Да, фашизм побежден, агрессия подавлена, но Латвии-то это не помогло. Можно долго спорить, пошла Латвии на пользу советская власть или нет, но факт остается фактом - независимость свою, четвертью века раньше завоеванную колоссальными жертвами, она потеряла.
Так кому же все-таки ставить памятники?
С точки зрения русского человека, с моей точки зрения, понятно, кому. А с точки зрения латышей? Для многих из них, по большому счету, Советы казались (и оказались тоже в некоторых случаях) ничуть не меньшим злом, нежели Третий Рейх.
[80.233.223.244, 80.233.223.244]
|
| |
|
No_fate, 13.01.2007 04:32 |
|
"Обыкновенный фашизм", кстати, весьма субъективный фильм. Я не говорю, что он плохой или не правдивый. Но очень многое там подается через призму советской пропаганды.
Есть другие, более трезво описывающие все происходившее, фильмы, объясняющие, в частности, почему же немцы валом шли вступать в легионы. Там не только в грамотных речах и красивых мундирах дело было.
[80.233.223.244, 80.233.223.244]
|
| |
|
smallball, 13.01.2007 11:58 |
|
Судя по твоим словам, Антон, Латвия всегда была эдакой лисой, которая только и делала, что искала выгоду из той или иной ситуации. Возможно что находясь между двух грозных соседей по другому и нельзя, но говорить об этом так открыто, чуть ли не преподнося это как национальную идею надо еще суметь.
Да были хреновые времена, но были они равнозначно хреновые для всех народов. Вот только те правители, чьи предшественники "заварили" все эти безобразия сейчас предпочитают помалкивать, а вот некоторые из ваших политиканов еще продолжают спекулировать прошлым. В итоге получаем ответную реакцию со стороны наших СМИ и негодования простых людей, которые опять оказываются в черном свете.
2 Gesser:
Читай лучше "авторку" wl-а про компы и интернет, а то очень сильно перевозбудишься и сотворишь чего нехорошего, о чем потом будешь сожалеть.
[83.149.19.70, 83.149.19.70]
|
| |
|
No_fate, 13.01.2007 13:16 |
|
Денис, ну, собственно, латышская национальная идея примерно таковой и является. Я не говорю, что это хорошо, но так есть. Комплекс малых народов, если хочешь.
А насчет равнозначных условий - да, так и было. И вполне вероятно, что, останься Латвия независимой, было бы еще хуже. Но суть в том, что собственно латышей ни о чем не спросили. И теперь они имеют полное право на любое субъективное мнение. Мы же, в свою очередь, имеем полное право с этим мнением не соглашаться =)
[80.233.223.244, 80.233.223.244]
|
| |
|
massbeat, 13.01.2007 13:55 |
|
-obormot-
дитятко, ты просто лучшый тут. Медаль за полезнейший коммент. Ты еще просмотри "Фашизм по прибалтийски", где мы показаны с лучшей стороны. И приедь к нам, если нестрашно.
Magpie:
Вариант с бесплатным пивом с моей стороны еще остается в силе =))))
[85.254.137.164, 85.254.137.164]
|
| |
|
D m, 13.01.2007 15:06 |
|
А я вот в свою очередь хочу поднять другую тему: \"как рассказывают вам дикторы восьмичасовых новостей\".
Очень, сука удобно так говорить.
Помню когда была суета с газом в Украине спорил с одним хохлом, я говорю ему: так и так, какого хера газ поспи... тырили? А он мне: Ничё мы не пиз... крали, это всё по вашим сраным новостям гонят. Я удивился... смотрю, по телевизору Словакия, Венгрия официально заскулили от холода.
Как вам повезло ребята что чистую правду и по телевизору показывают и в учебниках пишут...
[195.72.254.170, 195.72.254.170]
|
| |
|
No_fate, 13.01.2007 16:07 |
|
D m
Я телевизор не смотрю, если что.
И, если честно, не знаю, что вам рассказывают в программе "Время". Сужу исключительно на основании того, что мнение 90% россиян о том, что происходит в Латвии, кардинально расходится с тем, что здесь на самом деле происходит.
А историю я учил по российским учебникам. Пропуская их через призму своего мнения.
[80.233.223.244, 80.233.223.244]
|
| |
|
Аноним, 14.01.2007 02:35 |
|
No_fate
Памятник нацисту,за какую-бы идею он не воевал,какую-бы родину не защищал и т.д и т.п. это уже (я не могу подобрать необидного слова),если твой предок хотел свободы и процветания страны или даже мира во всём мире подписываясь под идеями,да нет,присягая на верность Гитлеру,то нужно стыдиться этого,замаливать его грех,ну хотя бы оправдываться(иногда я это слышу),но никак не ставить ему памятник...
Об "Обыкновенном фашизме": Субъективен,но главное-показано так,как никто после не смог,как ни старался...Для того времени достаточно смелый фильм,удивляюсь,что многие кадры не достались ножницам...
massbeat,старик,как ты до этого не понял слова Ростова про шпроты :)),так по-моему и не понял или не захотел понять то,что я хотел сказать...
[85.249.130.227, 85.249.130.227]
|
| |
|
-obormot-, 14.01.2007 02:42 |
|
Да,забыл сказать,massbeat,бываю я у вас...Очень нравится...Хорошо отношусь к прибалтам.Есть отличные приятели из Латвии...
[85.249.130.227, 85.249.130.227]
|
| |
|
Lex@, 14.01.2007 14:49 |
|
Собака лает, а караван идет.
Люди, ну сколько лет мы еще будем обращать внимание на всякие государства-карлики, которые уже запутались, кому они в данный момент жопу лижут? Хватит! Пусть в этой прибалтике, хоть на голове стоят. В конце концов, у них демократия, и соответственно все манипуляции - есть воля народа, а значит фразы типа "Это все политики" - не канают.
Пора уже заниматься своей страной, вон, в Волгограде скоро памятник развалится совсем, а мы все тут недовольны, что кто-то в своей стране чем то там занимается. Хрен с ними.
[85.141.184.239, 85.141.184.239]
|
| |
|
D m, 14.01.2007 16:58 |
|
No_fate, "Пропуская их через призму своего мнения."?!?! По учебникам ничего не пропускают, по ним учатся... Хотя друго ответа я от тебя не ждал...
Lex@, обидно, по тому и обращаем внимание...
[195.72.254.170, 195.72.254.170]
|
| |
|
No_fate, 14.01.2007 17:40 |
|
D m,
Ладно, согласен, глупое клише использовал. Но учился я по российским учебникам, и это абсолютно точно. Был один латвийский, но я его почти не читал. И то, что на данный момент мои представления расходятся с тем, что было написано в этих учебниках - это ли не "призма собственного мнения"?
Насчет того, что вам "обидно". Мне, русскому, живущему здесь, и наблюдающему все происходящее своими глазами, не обидно, а вам, смотрящим на экран телевизора на то, что вас ни разу не затрагивает, обидно?
Да, мне тоже многое в политике латвийских властей не нравится. И я в свое время тоже ходил на пикеты против перевода русских школ на латышский язык обучения. Все, что я пытаюсь сказать - не надо лезть не в свое дело. Мы сами разберемся.
[80.233.223.244, 80.233.223.244]
|
| |
|
smallball, 15.01.2007 09:56 |
|
2 Lex@:
Ты настолько веришь в демократию, что бы называть все происходящее "волей народа"?
[81.22.60.13, 81.22.60.13]
|
| |
|
Сохатый, 15.01.2007 13:47 |
|
ну вы и нафлудили)))
[89.110.0.113, 89.110.0.113]
|
| |
|
Lex@, 15.01.2007 16:26 |
|
2smallball
формально ;)
прибалты сами же говорят, что у них самая что ни на есть демократия в отличии от нашего неосталинизма))
[212.30.152.133, 212.30.152.133]
|
| |
|
Akar, 16.01.2007 09:57 |
|
No_fate, 14.01 17:40
... Все, что я пытаюсь сказать - не надо лезть не в свое дело. Мы сами разберемся...
___________________________________________________
Ключевая фраза всей темы. Советую обратить на нее свое внимание и закончить на этом.
[195.91.142.98, 195.91.142.98]
|
| |
|
Lex@, 16.01.2007 11:10 |
|
Акар, ты как лесник, который разогнал и белых и красных, сражавшихся за лес))
[212.30.152.133, 212.30.152.133]
|
| |
|
-obormot-, 16.01.2007 11:48 |
|
Akar,наша хата с краю?:)Единственно верно,то,что демагогии на эту тему да ещё и на этом сайте ни к чему не приведут...но равнодушно к этому относится нельзя...
[195.218.146.82, 195.218.146.82]
|
| |
|
tonanton, 16.01.2007 13:35 |
|
прибалты тут говорят, что нам русским по ящику врут, но пока я чё-то не заметил рассхождений того, что сказали прибалты с тем, что говорят по ящику... Прочитав из высказывания, убедился, что там у них полно фашистов, которые будут ставить памятники фашистам.
[87.240.15.1, 87.240.15.1]
|
| |
|
No_fate, 16.01.2007 14:19 |
|
tonanton, есичо, скинов у нас днем с огнем не сыскать. И организаций, подобных РНЕ, фактически, нету. И про 14/88 я от россиян узнал. И иностранных студентов у нас не избивают.
Так у кого же, все-таки, полно фашистов?
[80.233.223.244, 80.233.223.244]
|
| |
|
tonanton, 16.01.2007 14:37 |
|
те, кто оправдывают фашистов и памятники им сами фашисты, а так как это почти всё население ваше (это я понял из твоих слов), то зачем такой вонючей организации, как рне, абстрагировать себя от общества? у вас общество и есть рне! если не так, то не ставьте памятники фашистам, препятствуйте парадам бывших эсэсовцев! Кстати, в прошлом году у вас там где-то избили 12-летних русских школьников! Нашли себе жертву по силе?
[87.240.15.1, 87.240.15.1]
|
| |
|
No_fate, 16.01.2007 14:47 |
|
1. Какие памятники фашистам? Адреса, фотографии, плиз. Единственный известный мне памятник легионерам стоит на их кладбище. Или ты считаешь, что даже надгробной доски они они не достойны?
2. Фашистов никто не оправдывает. Оправдывают латышей, которым пришлось пойти служить в немецкие легионы. Не по своей воле.
3. Парады бывших эсэсовцев второй год не проводятся, ибо их запрещают.
4. Не слышал. В любом случае, 12-летних русских школьников регулярно избивают 15-летние (да и 12-летние тоже) русские школьники, но это почему-то не становится поводом для дискуссий. Кстати, русское быдло латышей тоже периодически бьет.
И это... Я русский, если что. И семья моя живет здесь с 70-х годов только.
[80.233.223.244, 80.233.223.244]
|
| |
|
tonanton, 16.01.2007 15:12 |
|
"1. Какие памятники фашистам? Адреса, фотографии, плиз. Единственный известный мне памятник легионерам стоит на их кладбище. Или ты считаешь, что даже надгробной доски они они не достойны?
2. Фашистов никто не оправдывает. Оправдывают латышей, которым пришлось пойти служить в немецкие легионы. Не по своей воле.
3. Парады бывших эсэсовцев второй год не проводятся, ибо их запрещают."
Кажется, я понял, что в России к фашистам категорически относятся плохо, а у вас не очень...
1. а разве достойны?
2. в Советском союзе даже пленников считали предателями, а ты говоришь "пришлось пойти служить в немецкие легионы. Не по своей воле". Смешно.
3. хочется верить, что запрещают искренне, а не под давлением Европы.
[87.240.15.1, 87.240.15.1]
|
| |
|
Lex@, 16.01.2007 16:50 |
|
"Кстати, русское быдло латышей тоже периодически бьет." - Есиче, я был о тебе лучшего мнения.
Народ, кончай балет! национальные вопросы никогда еще до добра не доводили. Вот уже быдлом называют, в надежде что мы тоже что нибудь ответим, а потом нам скажут, что мы такие же, только хуже. И т.д. и т.п. И там врут про нас, и у нас врут про них, получается (вранье)^2, а мы тут грыземся как на травле, ищем какие то предлоги, чтобы пиписьками померятся. Давайте о футболе, сексе, бухле и компьютерах лучше, чем о еврейско-латышских вопросах.
[212.30.152.133, 212.30.152.133]
|
| |
|
Сохатый, 16.01.2007 18:19 |
|
2Lex@, Давайте о футболе, сексе, бухле и компьютерах лучше,
футбол+секс=ебал я этот футбол)))
[89.110.53.112, 89.110.53.112]
|
| |
|
No_fate, 16.01.2007 18:49 |
|
tonanton,
Кажется, я понял, что в России к фашистам категорически относятся плохо, а у вас не очень...
Лично я к фашистам отношусь отвратительно. Знаю, что многие латыши более лояльны в этом плане, и мне это не нравится. Но, с другой стороны, я знаю, что большая часть местных за немцев воевала не потому, что им этого хотелось, а просто у них не было другого выбора - русских они ненавидели еще больше (репрессии, национализация и пр.), а остаться в стороне было нереально.
1. а разве достойны?
Имхо, уж этого-то любой человек достоин.
2. в Советском союзе даже пленников считали предателями
И ты считаешь, это правильно?
3. хочется верить, что запрещают искренне, а не под давлением Европы.
Мне тоже =)
Lex@
"Кстати, русское быдло латышей тоже периодически бьет." - Есиче, я был о тебе лучшего мнения.
А в чем дело? Русское быдло бьет латышей, латышское быдло бьет русских. Помимо этого русское быдло периодически также бьет и русских, а латышское - латышей. Быдло - мультинациональный признак, знаешь ли.
Еще раз, повторюсь, я - русский, и латышей у меня в роду не было. И себя к быдлу я, рузумеется, не отношу. Равно как не отношу и вас. Но оно есть. И в России в том числе.
Поймите вы, наконец, мне тоже в современной Латвии многое не нравится. Но я хотя бы знаю, почему все стало таким, как есть, и могу обо всем судить здраво. Вы такой возможности не имеете.
[80.233.223.244, 80.233.223.244]
|
| |
|
D m, 17.01.2007 03:57 |
|
Хотел закончить споры... но эта фраза:
"Имхо, уж этого-то любой человек достоин."
Далеко не все это заслужили...
[195.72.254.170, 195.72.254.170]
|
| |
|
Akar, 17.01.2007 11:21 |
|
-obormot-, 16.01 11:48
Akar,наша хата с краю?:)Единственно верно,то,что демагогии на эту тему да ещё и на этом сайте ни к чему не приведут...но равнодушно к этому относится нельзя...
--------------------------------------------------
Конкретно в данном случае моя хата - в другой стране. И проблемы Литвы, Латвии и Эстонии для меня так же далеки и чужды, как, к примеру, проблемы Боливии или Никарагуа.
IMHO, все русские, которые хотели вернуться из Прибалтики в Россию, уже давно это сделали за более чем полтора десятка лет. Если кто остался - это их выбор. И, следовательно, их судьба более не должна нас беспокоить. Никому не навязываю этого мнения, но сам глубоко в нем убежден.
[195.91.142.98, 195.91.142.98]
|
| |
|
-obormot-, 17.01.2007 17:54 |
|
Akar,мне тоже,совершенно пох,как русские живут в прибалтике,ибо(ты сам написал выше).В этой возне я даже где-то за прибалтов...Я здесь высказывался совсем по другому поводу...
[85.249.130.219, 85.249.130.219]
|
| |
|
Макс, 18.01.2007 14:06 |
|
Хм, а никто из Вас не задумывался, что эти самые русские не могут оттуда уехать, потому что им не позволяет материальное положение, или им просто некуда ехать ?
[81.2.61.53, 81.2.61.53]
|
| |
|
No_fate, 18.01.2007 14:53 |
|
Макс, это не так =)
В большинстве случаев, по крайней мере.
[80.233.223.244, 80.233.223.244]
|
| |
|
Goal, 23.01.2007 20:34 |
|
У прибалитики окончательно крышу сорвало, в Эстонии хотят присвоить советской символике, фашиский статус. Это тоже нормально ??
[85.141.157.75, 85.141.157.75]
|
| |
|
Ֆ, 23.01.2007 22:50 |
|
Блин, этих эстонских политиков самих надо в освенцим, раз такие тупые!
[85.141.160.160, 85.141.160.160]
|
| |
|
Lex@, 26.01.2007 14:16 |
|
В топку!
Ганс, откруте пожалуйста кран посильнее, я люблю с корочкой!
[91.76.115.126, 91.76.115.126]
|
| |
|
Catalanes, 2.02.2007 01:21 |
|
пcихи и обида...больше ничего в посте Шилтона нет
"Тот самый период «оккупации», кстати, когда вся наша большая страна подняла в этой аграрной периферии Европы промышленность, построила заводы, фабрики, судоверфи. Сберегла их язык и культуру (где ещё в мировой истории найдёшь подобных «оккупантов»?!)."
Вот это вообще просто смешно.
[83.143.254.234, 83.143.254.234]
|
| |
|
Catalanes, 2.02.2007 01:23 |
|
если у кого-нибудь есть сибиряки-родственники старые, спросите у них сколько в их места сослали прибалтов. а сколько еще и расстреляли.
[83.143.254.234, 83.143.254.234]
|
| |
|
Вассисуалий, 8.02.2007 00:48 |
|
эстонцы скатины, чтоб они все сдохли.
[87.117.174.226, 87.117.174.226]
|
| |
|
Гетман, 10.02.2007 05:38 |
|
Просто для информации напомню всем некоторые факты (не вполне может достоверные, но максимально близкие к правде). У Саакашвили жена имеет американское гражданство, сам он учился в США, у Ющенко жена - бывшая гражданка США, у всех прибалтийских президентов в прошлом - американское гражданство.. угадайте с трёх раз с какими странами у нас (России) сейчас самые напряжённые отношения? Если угадали - угадайте, кто стоит за всеми этими распоясавшимися политиканами?.. не забывайте, что американцы в следующем году планируют разместить системы ПРО в Чехии и Польше, Украине уже поступило такое предложение. Военные базы американцев уже есть в Грузии, российские базы оттуда почти вытеснены. Истории повторяется, только теперь не немцев нам надо будет мочить, а всю эту блядь свору во главе с охуевшими от жира америкосами.. Россия сильная не нужна западу (особенно американцам)они её такую боятся, посмотрите, как они взвыли, когда выделили на перевооружение огромные средства в этом году. Так что задумайтесь, кто манипулирует вашими настроениями и играет на ваших националистических взглядах. Это противостояние имеет гораздо более глубокие корни, чем вы описываете в этой теме. Профашисткие прибалтийские политиканы очень нужны западу, что-бы почаще дёргать набирающую силу Россию. По их замыслу - Россия должна быть полностю изолирована, у неё не должно остаться союзников и друзей. Миша Горбачёв не просто так стал почётным гостем в США и Нобелевским лауреатом мира (ёбаны в рот) - он дал толчок к развалу огромной и сильной империи, которую так боялись америкосы. Всё написанное ИМХО.. но время покажет, что к сожалению я буду прав. Так что сносите памятники погибшим в боях с гитлеровцами, срите на память дедов, проливших кровь за всю Европу, сосавшую у немцев. Не давайте паспортов русскоязычным, искореняйте русский язык в школах. Американцы вам за это будут очень благодарны и может быть позволят вам сексуально обслуживать их на свежепостроенных военных базах недалеко от российских границ.
[195.218.197.67, 195.218.197.67]
|
| |
|
Lex@, 14.02.2007 22:52 |
|
Гетман, под вашим псевдонимом не скрывается Владимир Вольфович Ж.?
[85.141.187.148, 85.141.187.148]
|
| |
|
Дрон, 30.04.2007 15:21 |
|
Гетман прав - читайте, например, книги С.Кара-Мурзы или З.Бжезинского(пиндос и враг еще тот)
[62.109.168.79, 62.109.168.79]
|
| |
|
Валерий, 8.01.2008 02:32 |
|
Вот читаю, честно, за всех кто воевал, за моих родственников погибших на войне. Так хочется просто дать по ебалу этому идиоту из этой Эстонии.
Чё ты там расспизделся, про интернет и НАТО. Брежнего на тебя нет. Какая-то Эстония размером с Чувашию, бля а воняет хуже чем от США. Брежнев был бы щаз, он провёл испытания Водородной бомбы на Естонии
[85.234.7.17, 85.234.7.17]
|
| |
|
Zyama, 30.01.2008 12:49 |
|
...дебилы...сидят люди далекие от "политики" и что-то тут обсуждают...Россия всем пиздов даст..."Россия это,Россия то"...чуть что и срала на нас НАША страна...все мы расходный материал и не надо за гордое имя "Россия" прятаться.А на счет всего этих СМИ...вы давно видели какое-нибудь независимое телевидение???Я лично никогда не сужу о людях только потому,что о них говорят...мне обидно за нас ребята...что вы прикапались к парню из Прибалтики...кто вы такие?...что вы вообще знаете об этой ситуации?...
Валерий, 8.01.2008 02:32
Вот читаю, честно, за всех кто воевал, за моих родственников погибших на войне. Так хочется просто дать по ебалу этому идиоту из этой Эстонии.
...смотри,как бы тебе твоя же страна по этому самому месту не дала...а она может!
[217.18.135.36, 217.18.135.36]
|
|
|
вегуд
роберт гудвилл вегуд, специалист по крупному рогатому скоту |
SlayeR
Художник-убийца. Страшный человек. |
w1Ng
Боевое крыло f-сайта. |
Народное
Неоднозначное самовыражение наших творчески выглядящих посетителей. Не для слабых нервов. |
Федайи
Шу язувну сиз охуп болсахыз, ичинде низат язмахьа герекь бильжикьсиз. |
|
|
|
