| |
Смотреть остальные записи...
| 12:52 |
Поддерживаете ли вы нынешнюю власть?
|
Default country. То бишь, если не указана страна, имеется ввиду Россия.
Вопрос отчасти взят из очередного серийного квиза на форуме.
Мысля посетила и укоренилась. Согласно ей, варианты ответов должны быть следующими:
1. Да, поддерживаю.
2. В основном, поддерживаю.
3. В принципе, поддерживаю.
4. Поддерживаю, хотя и не во всем.
5. Поддерживаю, хотя они и подтасовывают выборы.
6. Они подтасовывают выборы и пропихают выгодные себе законы, но, все-таки, поддерживаю.
7. Всем говорю, что не поддерживаю, хотя втихаря поддерживаю и даже ходил голосовать за них.
8. Всем говорю, что не поддерживаю, хотя втихаря поддерживаю. Но голосовать за них не ходил.
9. Не то, чтобы очень уж поддерживаю, но ведь все равно ж больше никого нет.
10. Не поддерживаю, но проголосую за них, потому что других еще больше не поддерживаю.
И, наконец, 11, самое потребляемое: 11. Пока меня не трогают, могу и поддержать.
Вывод лично мой и ни на чем не настаивающий (выработан, кстати, много лет назад и с тех пор является одним из основных в управлении этим сайтом /default site — если не указан домен, имеется ввиду fifasoccer.ru/ на протяжении всего периода, что я обретаюсь тут /default site/):
Демократия — лицемерное говно.
(офигеть какой оригинальный вывод).
Этой стране нужен дядя, который будет делать вещи, никого не спрашивая…
Ущипните меня…
Кажется, так всё у нас и происходит!
Ну, значит, все нормально.
_____________________________________________
При написании статьи были заимствованы некоторые элементы стилистики lurkmore.ru |
|
| |
 |
герг, 21.10.2009 14:03 |
|
В точку, ведь все так и есть...
[79.111.100.181, 79.111.100.181]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 21.10.2009 14:06 |
|
"Вывод лично мой и ни на чем не настаивающий (выработан, кстати, много лет назад и с тех пор является одним из основных в управлении этим сайтом /default site — если не указан домен, имеется ввиду fifasoccer.ru/ на протяжении всего периода, что я обретаюсь тут /default site/):
Демократия — лицемерное говно."
____________________________________________
По поводу управления определённым сайтом, согласен. Демократия в принципе невозможна, так как власть поменять нельзя. Определённый интернет ресурс принадлежит частному лицу(ам). Тут ты либо согласен с его(их) законами, либо валишь с сайта. Мне лично бы тоже не понравилась, если бы кто-то стал гадить у меня дома, ещё упрекая меня в том, что я в чём-то не прав.
По поводу управления государством не согласен. Считаю, что для государства самой эффективной формой управления является демократия. Так как тут можно поменять власть, которая по сути является назначенным народом менеджментом, путём честных выборов. Не справятся со своей задачей, их снимут, естественно путём выборов. Проворуются, сядут, благодаря судам.
По поводу России ничего не скажу. Ваша страна, ваши проблемы. А у нас и своих хватает.
[93.89.208.1, 93.89.208.1]
|
| |
|
ггггеббельс, 21.10.2009 14:09 |
|
все фанаты шахтера такие наивные
[77.247.166.162, 77.247.166.162]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 21.10.2009 14:15 |
|
ггггеббельс
все фанаты шахтера такие наивные
_________________________________________
ну судя по вашему нику, то да. Фашистов и нациков мы не сильно любим. Хотя уверен в наших рядах найдутся и такие.
[93.89.208.1, 93.89.208.1]
|
| |
|
ггггеббельс, 21.10.2009 15:00 |
|
геббельс ето философ такой, друг художника
[77.247.166.162, 77.247.166.162]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 21.10.2009 15:12 |
|
Ну да, Гитлер жудожник. Гебельс философ. Вопросов нет. Только нацистами они как были, так и остались.
[93.89.208.1, 93.89.208.1]
|
| |
|
В Багдаде всё спокойно, 21.10.2009 17:33 |
|
Пройдёт пару поколений, и возможно, из людей выбьется это говно, что этой стране нужен какой-то дядя который будет делать вещи не спрашивая их.
У нового поколения свобода уже в крови, и в будущем мы не допустим такого.
[90.157.54.227, 90.157.54.227]
|
| |
|
Мак-Гуру, 21.10.2009 17:48 |
|
Власть я поддерживаю ровно в той степени, в которой это необходимо для нерасщепления страны на множество кусосков самостийности резко разбогатевшего быдла..
Это у нее хорошо получается..
в остальном трудно понять что то за шелухой новостей..
свое мнение скоро будет опасным..
[195.161.127.68, 195.161.127.68]
|
| |
|
SamaraFan, 21.10.2009 20:14 |
|
Как сказал Лев Троцкий:" Партий у нас много, только одна-правящая,а остальные-в тюрьме "
А про демократию...кто вообще решил что она существует? Это утопия.
[213.109.49.26, 213.109.49.26]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 21.10.2009 21:27 |
|
SamaraFan, а что по вашему не утопия?
[93.89.208.180, 93.89.208.180]
|
| |
|
Forza Grazia Milano, 21.10.2009 22:01 |
|
Авторитарная власть.
Когда умрут все бабки, которым повышают пенсии перед выборами, выборы кончатся...
[213.149.18.108, 213.149.18.108]
|
| |
|
F-Миша, 21.10.2009 22:31 |
|
Когда умрут все бабки, которым повышают пенсии перед выборами, выборы кончатся...
______________________________________________
Эпично...>_<
[91.146.33.234, 91.146.33.234]
|
| |
|
Маврик, 21.10.2009 22:52 |
|
Да ну я бы вообще по-другому вопрос поставил..Поддерживаю/не поддерживаю - какая в сущности этой власти разница? Можно подумать, мое мнение что-то значит для власть имущих.
[83.220.86.159, 83.220.86.159]
|
| |
|
Asiat, 22.10.2009 04:27 |
|
Власть насрала на средний класс в момент кризиса. Привыкла страна за годы газово-нефтяного бума нихуя не делать и грести кэш лопатой. Причем все от питерских в кремле до ашота шаурмшика на ленинградском вокзале, по мере своих возможностей. Будь счас выборы, хотел бы я смены власти ? Нет. Потому что нахуй надо. Людей интересуют материальные блага, тех кого интересуют сила демократии и прочая хуйня уже обеспечили себя благами на всю жизнь, или просто дураки.
[89.112.2.120, 89.112.2.120]
|
| |
|
Шилтон, 22.10.2009 04:36 |
|
В Багдаде всё спокойно, и какая же свобода бурлит ныне в крови?
Свобода переключить с "Дом-2" на "Ранетки"?
Мак-Гуру, да плевать сверху в основном на это самое "свободное мнение".
Нужный процент электората всегда наберётся. А нужный элеткорат заботливо выращивается - тем же "Домом-2", MTV и прочим.
Самый наглядный образ - остров дураков из "Незнайки на Луне". И любые "свободные мнения" всегда легко утонут в хоровом счастливом хрюканье.
Один лишь честный и откровенный вопрос - а как бы вы строили стратегию, оказавшись на месте этой самой власти? ;)
[95.70.79.51, 95.70.79.51]
|
| |
|
Tomasson, 22.10.2009 05:34 |
|
У нового поколения свобода уже в крови, и в будущем мы не допустим такого.
___________________________________
С этого места поподробнее...
[92.124.59.207, 92.124.59.207]
|
| |
|
Renascent, 22.10.2009 10:32 |
|
9. Не то, чтобы очень уж поддерживаю, но ведь все равно ж больше никого нет.
------------------------------
а что остается...
[217.118.90.153, 217.118.90.153]
|
| |
|
Lex@, 22.10.2009 12:01 |
|
Если тебе дали жвачку и вылили на тебя ушат дерьма из телевизора это еще далеко не свобода. "Свобода уже в крови, и в будущем мы не допустим такого" - чего не допустите то? Какая свобода? Это все похоже на подростковый синдром - хочу пью, хочу курю, но деньги мне все равно родители дадут.
Вот НТВ+ тоже говорит, что мол это большой шаг в сторону Европы - платное ТВ. Это мол свобода демократии. Ну так у нас страна нищая, и сейчас получается что то типа аналога золотого миллиарда в мире. Один миллион скажет "мы готовы заплатить", а остальные 139 ничего не скажут ибо не знают что такое интернет.
И если уж о политике - я не поддерживаю власть, но голосовать я не хожу. Так как голосовать не за кого. Когда КПРФ сменит название на Социал-демократов, а также сменит лидера (ну очень уж твратителен и стар Зю) вот тогда можно будет и на выборы сходить.
[84.23.33.163, 84.23.33.163]
|
| |
|
В Багдаде всё спокойно, 22.10.2009 12:04 |
|
Мне вас жаль, раз вы считаете свободой "дерьмо из телевизора", Дом-2, МТВ, кока-колу и жвачку
[90.157.54.227, 90.157.54.227]
|
| |
|
Tomasson, 22.10.2009 12:24 |
|
В Багдаде всё спокойно, а что для тебя свобода?
[92.124.59.207, 92.124.59.207]
|
| |
|
Lex@, 22.10.2009 12:30 |
|
Какая классика "мне вас жаль". Сначала врубись в то что я сказал, потом пиши.
[84.23.33.163, 84.23.33.163]
|
| |
|
tonanton, 22.10.2009 12:58 |
|
Путин и Ко вцепилась во власть всерьез. И, может, правильно. Уж лучше Путин, чем Каспаров, Касьянов или Явлинский. Этих цереушников наелась вся страна еще в 90-е! Другое дело, что пенсии растут медленно, менты барзеют, суды хереют. Медвепут решают глобальные задачи, а локальные в запустеньи. Думал, вот дзюдоист наш стал премьером, так хоть дороги в России научатся делать, или как-нибудь он посмотрит на начальника ГИБДД и тот регламент новый утвердит, что гибоны не будут иметь права без причины тормозить, а выходит чего-то все наоборот. Заставляют на ведрах ездить, за которые я плачу дважды: сначала налоги мои уходят в 70-тимиллиардном размере в "черную дыру", а потом я еще раз плачу, когда покупаю высер из этой клоаки. Позиция такова: я хочу влиять на место, где я живу, но пока это не возможно, но уже хоть какой-то порядок в стране есть, по сравнению с эпохой Ельцина.
[80.243.9.46, 80.243.9.46]
|
| |
|
Lex@, 22.10.2009 13:11 |
|
tonanton: мне кажется не порядок, а видимость порядка. Если по первому каналу говорят, что дороги делают, это не значит что их делают. А если бандиты, убивавшие пачками в 90-х, теперь сидят за большими столами и имеют легальный доход, это означает не порядок, а попустительство и корумпированность власти.
Государство превращается из подобия Мозамбика, где открыто убивали людей в подобие Колумбии, где вроде все свобдны и вроде все законно, но на самом деле процветает коррупция и беззаконие.
[84.23.33.163, 84.23.33.163]
|
| |
|
tonanton, 22.10.2009 13:48 |
|
Lex@, да так оно и есть.
[80.243.9.46, 80.243.9.46]
|
| |
|
В Багдаде всё спокойно, 22.10.2009 14:59 |
|
Tomasson,
Понимаю что понятие свобода для всех разная, и я не вкладываю в это слово понятие возможность делать всё что заблагорассудится без последствий.
Для меня свобода в демократическом обществе это во-первых когда у меня есть право выбора, выбора кто будет мной влавствовать, выбора своего жизненного пути. Когда я могу иметь свои мысли, своё мнение и высказать их.
Пока в нашей стране к этому не пришли.
Может и не придём.
Но пришли к пониманию того что это возможно, а это хорошо, потому что те кто расли в РФ с детства впитали в себя что у них есть права, есть почти неограниченные возможности, только надо уметь этим пользоваться и бороться за них.
[90.157.54.227, 90.157.54.227]
|
| |
|
Ростов там ->, 22.10.2009 15:18 |
|
Правительство, чиновники, менты - это мы. Пока мы не изменимся, ничего не изменится.
[77.66.146.220, 77.66.146.220]
|
| |
|
В Багдаде всё спокойно, 22.10.2009 15:43 |
|
+1, чувак
[90.157.54.227, 90.157.54.227]
|
| |
|
Lex@, 22.10.2009 16:33 |
|
2В Багдаде всё спокойно
Ну ты блин романтик))) Все веришь в сказки о доброй демократии. В 91-м тоже верили, а вон оно как вышло то. Да и в мире демократия - всего лишь ширма олигархии, авторитаризма и агрессии. Образец демократии - Америка - классический представитель золотого миллиарда, неофашизма - кто не хочет быть демократом, на того бросят демократические кассетные бомбы.
По последнему пункту - как раз пришли к выводу, что демократический выбор - тот же фарс, только название другое. В Америке конечно есть выбор - демократы или республиканцы - так они почти одно и то же. Что то я там не выдел коммунистов, социалистов или анархистов.
[84.23.33.163, 84.23.33.163]
|
| |
|
Шилтон, 22.10.2009 16:36 |
|
В Багдаде всё спокойно, тобой властвуют и тебя контролируют хоть в полицейском государстве, хоть самом-самом "светоче демократии".
Разница лишь - ощущаешь ты ошейник физически (т.н. тоталитарный режим), или он невидим и неощутим - когда какбэ демократия и ты какбэ всё решил и выбрал сам, НО...
...но к этим решениям тебя давно и умело подвели.
[95.70.78.103, 95.70.78.103]
|
| |
|
ггггеббельс, 22.10.2009 16:41 |
|
ну на примере Багдаде всё спокойно, можно сказать, что йозеф пауль все таки не зря прожил свою жизнь.
[109.68.142.214, 109.68.142.214]
|
| |
|
Миша Белый, 22.10.2009 17:23 |
|
Демократии не существует, она изжила сама себя. В наше время, когда выбором многомиллионной нации правят телевизор, газеты, интернет, несущие дезинформацию, и далеко не всегда эта деза исходит от власти, сделать правильный выбор невозможно, только если удастся попасть пальцем в небо, хотя и это не поможет, тк результаты давно известны. Чтобы развиваться человечеству нужна новая или переделанная нынешняя система, управления страной.
Ну и в первую очередь - надо менять самого себя, и не молчать, когда есть что сказать.
[80.93.178.28, 80.93.178.28]
|
| |
|
Yazid, 22.10.2009 18:32 |
|
У нового поколения свобода уже в крови, и в будущем мы не допустим такого.
___________________________________
Более 1000 лет на территории РФ не было выборной власти. Сначала власть очень долго передавалась по-наследству. Затем довольно недолго власть назначалась партией. 1000 лет не было "свободы", и за каких-то 17 лет она влилась в кровь. Я родился где-то между СССР и Российской Федерацией. По документам это было уже Российской Федерацией, но на свидетельство о рождении почему-то герб СССР. Так вот я не считаю, что у нас выборная власть. Буквально через год смогу голосовать, но нет чувства свободы. Я не чувствую, что смогу повлиять на ход выборов. Даже если будет грандиозный флешмоб, и все проголосуют не за Путина/Медведева, а за кого-то другого, то скажут всё-равно, что победил Путин/Медведев. Да и к чему вообще свобода. В романе Замятина "Мы" герой, Д-503, довольно коротко описал формулу построения государства в ХХVI веке: свобода = 0, преступления = 0.
[77.50.102.67, 77.50.102.67]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 22.10.2009 19:04 |
|
Разница лишь - ощущаешь ты ошейник физически (т.н. тоталитарный режим), или он невидим и неощутим - когда какбэ демократия и ты какбэ всё решил и выбрал сам, НО...
...но к этим решениям тебя давно и умело подвели.
_________________________________________
А по другому это называеться хунта. Когда как бы всё можно, но если вы вдруг начинаете протестовать против действующей власти, вас то ли в тюрьму, то ли полиция на митингах изобьёт, ну или будет затравливать.
[93.89.208.88, 93.89.208.88]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 22.10.2009 19:08 |
|
Ну или просто авторитарный режим.
[93.89.208.88, 93.89.208.88]
|
| |
|
Lex@, 22.10.2009 19:11 |
|
2Shakhtar:Нет, это как бы не хунта. Это как бы когда ты веришь в свою свободу слова и выбора, но мозги настолько засраны, что сам не замечаешь, что все что ты говоришь и делаешь навязано тебе извне - СМИ, правительство, прочие рупоры. Подразумевается то, что тебе и в голову не придет бороться за свободу, потому что ты ее и так чувствуешь.
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 22.10.2009 19:19 |
|
Lex@, я наверное не буду влезать в вашу полемику, и что-то доказывать тебе или пользователю "В Багдаде всё спокойно", о том как и что происходит в России. Я конечно примерно представляю, что у вас происходит, да и уверен и вы знаете, какие у нас на Украине идут процессы в данный момент. Просто не являюсь гражданином РФ, ну и как-бы с моей стороны будет не прилично, влезать в ваш разговор.
[93.89.208.88, 93.89.208.88]
|
| |
|
Lex@, 22.10.2009 19:45 |
|
Полемика не моя, так что влезай смело)))
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 22.10.2009 19:48 |
|
Lex@,Правильно она ваша, граждан РФ, о состоянии дел в РФ. Мне вот например было бы не приятно если бы житель иностранного государства спорил со мной, о том как мне лучше жить в своём государстве или правильно ли я в нём живу.
[93.89.208.88, 93.89.208.88]
|
| |
|
Lex@, 22.10.2009 23:32 |
|
Эх ма, а ведь жили раньше вместе, не тужили, а теперь иностранцы...
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
герг, 23.10.2009 00:13 |
|
кстати чуть-чуть оффтоп, но становится интересно...
вот тут пгде-то 30 человек высказалось про что промыли мозги ТВ и всяческой агитацией, про рабский менталитет и тд. Тоже самоеперетирают по ночам на кухне родители, их друзья, друзья друзей, преподаватели в инстетутах, студсовет...да че там, даже я сам с одноклассникам пару-тройку лет назад перетирал на модные политические тему: мол ЕР говно. На последней паре по политологии 2 девушке(по 18 кстати, головать могут)взахлеб спорили что лучше: ЛДПР или КПРФ. МНе интересно а где все промытые рабы? где?..
[79.111.100.181, 79.111.100.181]
|
| |
|
Lex@, 23.10.2009 00:43 |
|
Интернет и ВУЗ не является срезом общества, как некоторые думают. Сходи в народ.
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
Шилтон, 23.10.2009 03:17 |
|
Lex@,примерно то же самое хотел сказать.
Как в том анекдоте:
"100% россиян пользуются услугами сети Интернет, Это показал опрос, проведённый в Интернете." :)
Мама не раз была наблюдателем в избирательной комиссии нашего микрорайона.
Результаты практически 1 в 1 совпадали с объявленными потом по России. Не-ВУЗовское и не-Интернетное население "среднестатистических" всё-таки составляет бОльший % электората.
И это прекрасно знают власть имущие.
[95.70.79.51, 95.70.79.51]
|
| |
|
Tomasson, 23.10.2009 06:06 |
|
В Багдаде всё спокойно, я учился в начальных классах когда распался совок и прищла свобода слова. Критиковали и поливали говном всех и вся.
Мне тоже тогда казалось что вокруг свобода и можно изменить мир.
То что ты можешь свободно пиздеть в интернете о недостатках власти и создавать демотиваторы с Медведевым, еще не говорит о том что на тебе нет ошейника. Если надо, его затянут очень быстро. Просто ты пока не приносишь особого вреда.
[92.124.23.119, 92.124.23.119]
|
| |
|
В Багдаде всё спокойно, 23.10.2009 06:21 |
|
Блядь, умник, где я говорил что на нас нет ошейника и что у нас есть свобода слова?
[90.157.54.227, 90.157.54.227]
|
| |
|
Tomasson, 23.10.2009 07:56 |
|
В Багдаде всё спокойно, ты пока еще глупый школьник и невнимательность тебе простительна. Поэтому перечитай еще раз свои сообщения, начиная со слов про свободу в крови.
Там и контекст про ошейник глядишь отыщется.
[92.124.23.119, 92.124.23.119]
|
| |
|
макароны и ага, 23.10.2009 12:37 |
|
все бы хорошо, коли дядя бы не прикидывался, что демократия.
вещи надо называть своими именами.
P.S.
расшифровка понятия дефолт-сити, дефолт-страна и пр. — не заимствование стилистики, а разжевывание для дебилов.
«превед — это привет, в котором переставлены последние две буквы и третья буква от начала».
[83.149.3.122, 83.149.3.122]
|
| |
|
Саша, 23.10.2009 15:25 |
|
Об этом бесполезно спорить.
Если у меня будут набитые карманы, то мне срать кто там у руля страны, хоть Обама, хоть Богданов.
Ну а если, финансы поют романсы или что-то типа того, то я буду посылать на телевизор, вернее мужика, который мне впаривает, что у меня всё хорошо, не смотря на то, что я пялюсь в черно-белый телевизор, да ещё и в съёмной хате.
Тут много можно болтать. Я ещё не содержу семью, да и себя содержу не стабильно, мне пока не понять...
[77.34.218.92, 77.34.218.92]
|
| |
|
В Багдаде всё спокойна, 23.10.2009 16:48 |
|
Tomasson
сам ты школьник :(
[90.157.54.227, 90.157.54.227]
|
| |
|
SamaraFan, 23.10.2009 20:01 |
|
2 Shakhtar Fan
НЕутопия для меня-это действующая российская власть...то есть олигархия.
Не существует абсолютных понятий.Демократия-такой же миф,как и "всеобщий социализм",который так и именуется-"утопический социализм".
[213.109.49.231, 213.109.49.231]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 23.10.2009 22:35 |
|
SamaraFan, либеральная демократия допускает так сказать олигархию. Вся её суть, что ты работаешь, заробатываешь, и тебе никто не мешает, если ты естественно всё это делаешь честно (я о нормальных странах, а не о наших с вами). Заработал, деньги твои, в корман твой никто не полезет.
Слушая Эхо Москвы прихожу к мнению, что лично для меня Ваша власть не идеал. Подчёркиваю, лично для меня. И наша тоже далеко не идеал. Он, одна трындит про свободу слова, а осуществляла нападки на телеканал "Интер". И Юлия Тимошенко перед выступлением "Нового Канала" уволили из-за того, что он опубликовал в программе новостей, видео, где онная дама готовится высказать послание к народу, в котором мы видителе живём лучше всех.
Оцените у кого есть желание: http://www.youtube.com/watch?v=imWjtk44Hys&feature=related
[93.89.208.130, 93.89.208.130]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 23.10.2009 22:37 |
|
И шеф-редактора новостей "Нового Канала" уволили из-за того, что он опубликовал в программе новостей, видео, где онная дама готовится высказать послание к народу, в котором мы видителе живём лучше всех.*
[93.89.208.130, 93.89.208.130]
|
| |
|
Lex@, 24.10.2009 01:05 |
|
"Слушая Эхо Москвы". Ну тут все понятно. Либераст детектед.
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 24.10.2009 06:37 |
|
Lex@, ну нужно ведь узновать где-то альтернативную информацию, а то ведь судя по новостях ваших центральных каналов, Украина - это что-то ужасное, что несёт зло во весь Мир.
Ну да ладно, Россия это ваша страна. Власть тоже ваша. Если вам нравиться действующий строй то вопросов нету. Нравиться, значит нравиться. И спорить соответственно не о чем. Как я и говорил в начале; "Ваша страна, ваши проблемы. А у нас и своих хватает"
[93.89.208.77, 93.89.208.77]
|
| |
|
akar, 24.10.2009 09:37 |
|
Украина? Тоже мне, бином Ньютона…
1. Голосую за этого мудака, потому что живу в Донецке (Харькове, Днепропетровске, Одессе, нужное подчеркнуть).
2. Голосую за эту истеричку, потому что живу в Киеве (Львове, Черновцах, Ивано-Франковске, нужное подчеркнуть).
3. Голосую за этого мудака / за эту истеричку, потому что пофиг кто, лишь бы не этот урод.
4. Голосую за Симоненко, потому что не хочу, чтобы мой голос достался этому мудаку / этой истеричке / этому уроду.
5. Зато у нас выбор есть и телевидение честное, не то, что в России.
[217.10.38.212, 217.10.38.212]
|
| |
|
Lex@, 24.10.2009 13:53 |
|
А судя по "Уху Москвы" Россия это мировое зло, с которым нужно бороться. Конечно русская служба БиБиСи гораздо лучше знает правду, это вам скажет любой Ковалев, Бонэр или Новодворская.
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 24.10.2009 14:59 |
|
Ещё раз повторяю, мнё всё равно, что у вас происходит во внутренней политике. Центром мирового зла я вас не считаю, у меня и в мыслях такого не было. Я просто высказал своё ощущенье после просмотра ваших центральных телеканалов. А дальше считайте как хотите. Это ваша страна и вы в ней живёте. Если вам всё, нравиться, то это просто замечательно. Мне не судить, я в РФ не живу.
Если в Украине к власти придёт человек который будет поддерживать добрососедские отношение с РФ, и договориться о более низкой цене за нефть и газ, то и Украина от этого выиграет.
Вы хотите выбирать свою власть, выбирайте, я не против, опять же так как эта ваша страна, и вам с этой властью жить.
А вот для Украины, я бы хотел власть, которая будет, придерживается либерал-демократической идеологии. Я этого хочу для своей страны, так как мне в ней жить, работать и дай Бог в ней растить своих будущих детей. Я считаю, что либерал-демократическая власть для Украины будет самой подходящей.
[93.89.208.192, 93.89.208.192]
|
| |
|
В Багдаде всё спокойно, 24.10.2009 15:05 |
|
Мне кажется Эхо Москвы не прикрыли пока только для того что бы люди думали - вот оно, русское альтернативное мнение первому зомбоканалу. И смеялись.
[90.157.54.227, 90.157.54.227]
|
| |
|
В Багдаде всё спокойно, 24.10.2009 15:06 |
|
Хотя там есть много интересных передач, иногда послушать можно.
P.S. Почему в графе имя не сохраняется ник, как раньше было?
[90.157.54.227, 90.157.54.227]
|
| |
|
akar, 24.10.2009 15:07 |
|
Shakhtar Fan, знаешь, что самое прелюбопытное?
То, что, при всем при том, что мы где-то в глубине себя, прекрасно знаем, что нас наебывают; тем не менее, вот конкретно в вопросе с Украиной мы, в большинстве своем, категорично согласны с нашим президентом.
Кто — больше, кто — меньше, но — согласны. И это — что угодно, только не зомбирование. А, скорее всего, ваши же индивидуумы (не говорю, что все вы), которых громче всех слышно, тут и постарались.
[217.10.38.212, 217.10.38.212]
|
| |
|
Lex@, 24.10.2009 15:32 |
|
Багдад,ты знаешь что такое либерал-демократическая идеология? Это культ капитала - власть денег. Либеральное правительство довело Россию до ручки путем приватизации и захвата собственности. Либералы сами открыто говорят - у кого деньги, тот царь, у кого нет денег - тот унтерменш и это является принципом капитализма и либерализма. Свобода во всем - можешь работать - работай, можешь воровать - воруй, то что не запрещено - разрешено. Демократический институт, прикрываясь высокими помыслами "о свободе действий", путем стимулирования западными деньгами развалила Великую Державу, а теперь добивает "недобитков" проводя клоунаду типа "оранжевых", "розовых" и прочих голубых революций. А ВЫ в своей Украине сидите и радуетесь, мол, посмотрите, тупые русские, у нас есть демократия, а у вас нет. Да нам такая "демократия" задаром не нужна.
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
Lex@, 24.10.2009 15:33 |
|
Естесственно, обращался к шахтеру.
пыСЫ Ухо москвы не закрыли потому что лучше иметь контролируемых психов, чем неконтролируемых.
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 24.10.2009 15:36 |
|
Аkar, никто не спорит, мы тоже молодцы. И нам действительно в отношениях нужна "перезагрузка", ещё более, чем вам с США.
А по поводу приятно слышать: ну знаете, сладкую ложь всегда приятней слышать, чем горькую правду.
У нас если честно хрен поймешь, солидарны мы с Ющенко по поводу его позиции или нет. Национал-демократические силы очень надеялись, благодаря посланию Медведева поднять рейтинг Ющенко. По поводу сплочения нации над одной проблемой, то есть борьбой против внешнего врага под названием Россия. То есть нам нужно объединится вокруг Ющенко, поддержать его на выборах, и дать отбор "лихим москолям". Однако у них пока это не прокатывает. У нашего гаранта рейтинг как был ниже плинтуса, так и остался, все те же 3%. Может быть конечно ему эта ситуация и добавит пару сотен голосов, но как вы понимаете его это не спасёт.
[93.89.208.192, 93.89.208.192]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 24.10.2009 15:49 |
|
Lex@, не нужна значит не нужна. Нам нужна. Демократия строится не за один день. А десятками лет. И ещё неизвестно сколько перебитков мы перетерпим пока не выберим свой идеал.
_________________________________________
путем стимулирования западными деньгами развалила Великую Державу
Великую державу развалила, сама великая держава. Потому что не возможно держать экономику в силе только за счёт экспорта нефти и газа. Вот появилась в конце 80-х на этом рынке ОАЭ, Саудовская Аравия и.т.д. и цены на нефть сразу же вниз пошли, других источников пополнения у нас не окозадось. Естественно содержать такую махину как СССР стало просто не возможно, и она распалась. Естественно как и вашему так и нашему государство было сложно содержать и предприятия, так как денег не было. Поэтому и начался процесс приватизации и либирализации экономики. На частных предприятиях и зарплаты выплачивали почти во время, и платили чуть больше, так как бизнесмен занимается только своим делом и хочет прибыли, а чтобы была прибыль, её нужно выробатывать, а чтобы её выробатывать, для этого нужна рабочая сила, а чтобы та эффективней работала, ей нужно больше платить денег. Соответственно предприниматели выробатывают больше денег, и платят больше налогов.
А государство, а что государство? Помните шахтёров возле стен Кремля (и у нас были подобные случаи) вот это и было всё государство.
[93.89.208.192, 93.89.208.192]
|
| |
|
SamaraFan, 24.10.2009 18:12 |
|
Shakhtar Fan, либеральная демократия? Так Владимир Вольфович вам в помощь...
И я не знаю,что там в теории допускает олигархию,но зато я прекрасно вижу сегодняшнее благосостояние той части народа,который находится в моей квартире и у меня за стенкой.А ваши теории о всеобщей честности и трудолюбивости - опять же - очередная утопия.
Что же касается вашей страны,то происходящее в ней больше напоминает театр очень плохих актёров.И охарактеризовать происходящее на Украине,лично мне,наверное в силу малограмотности,сложно.Все что то вечно ругаются,покидают здание Рады,штурмуют что-то Беркутом,живут в палатках,митингуют,снова ругаются,когда надоедает между собой то ругаются в сторону Москвы,потом снова протестуют,покидают,штурмуют и так по кругу.
[213.109.49.236, 213.109.49.236]
|
| |
|
Lex@, 24.10.2009 18:33 |
|
"Поэтому и начался процесс приватизации и либирализации экономики. На частных предприятиях и зарплаты выплачивали почти во время, и платили чуть больше, так как бизнесмен занимается только своим делом и хочет прибыли" Елки палки! Скупили всю страну за пустые "ваучеры" а потом распродали все на металлолом, ну или просто оккупировали вышки нефтяные - кому что досталось. Составами из России везли железо все эти нынешние миллиардеры, кто к кормушке был допущен. Как сказал Карл Маркс "Капиталист за сверхприбыль в 1000% мать родную не пожалеет". В нашем случае не пожалели страну.
Если ты не помнишь 93-й год - в библиотеку. А шахтеры у стен кремля не при Брежневе сидели,а как раз таки при либеральном правительстве Алкаша, когда в виду "нерентабельности" закрывались частные мегаогромные заводы и прям секциями вывозились за границу.
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
Lex@, 24.10.2009 18:41 |
|
На последок, чтобы подытожить, скажу, что в принципе абсолютно все равно, кто правит страной, какая у нее система экономики и прочие системы, если при этом люди живут в достатке, здравии и радости. Только вот с либеральной политикой, подразумевающей образование олигархии это практически невозможно.
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
Lost stone, 24.10.2009 19:48 |
|
вариант 9
[194.150.165.94, 194.150.165.94]
|
| |
|
kick me, 24.10.2009 20:34 |
|
Даёш комунизм!
[91.196.101.36, 91.196.101.36]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 24.10.2009 23:18 |
|
Lex@, как ты говоришь "либеральное правительство алкаша" имело цены доллар за барель, и при сегодняшних 40 и выше.
За нас я вообще ничего не говорю, просто даже ничего после "светлого коммунизма" ничего не осталось. Страна была на грани пропости, и те либеральные правительства хоть не много да её тянули. А либерализация экономики была необходимым явлением. Опять же расскажи мне пожалоуйста как государство не имея средств могло потянуть такое колличество предприятий? Как? Объясни плиз. Естественно начала проводится либерализация, и благодаря реформама 90-х мы хоть что-то сейчас да имеем, темболее в период нашего политического и экономического кризиса (об Украине говорю), и сейчас более выгодно работать на частных предприятиях, так как горантий и зарплат соответственно платят больше, и денег от налогов в казну государства идёт больше, чем от гос. предприятий. А как известна страна должна держаться засчёт средств которые платят налогоплательщики. И так как у нас в Украине до сих пор находится бездарное правительство, вся надежда на частный бизнесс, в сегментах которого только и платят более ли менее нормальные зарплаты для проживания.
[93.89.208.192, 93.89.208.192]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 24.10.2009 23:25 |
|
Shakhtar Fan, либеральная демократия? Так Владимир Вольфович вам в помощь...
____________________________________
Судя по заявлениям Владимира Вольфовича либерал-демократию он не терпит.
Что же касается вашей страны,то происходящее в ней больше напоминает театр очень плохих актёров.И охарактеризовать происходящее на Украине,лично мне,наверное в силу малограмотности,сложно.Все что то вечно ругаются,покидают здание Рады,штурмуют что-то Беркутом,живут в палатках,митингуют,снова ругаются,когда надоедает между собой то ругаются в сторону Москвы,потом снова протестуют,покидают,штурмуют и так по кругу.
_______________________________________________
Обычный путь к либерализму. У Италии к примеру за 50 лет поменялось 60 правительств, однако это одна из самых продвинутых стран Мира.
Мне и самому у нас ситуация не нравиться. Однако позвать дядьку который пообещает нам Щастье с большой буквы Щ, и уничтожит всё нажитиое за последние несколько лет (сободу слову имею в виду) тоже как то не хочется, платить за это потом дорого придётся. К примеру в Германии тоже в 1934 году кричали "Хайль Гитлер", а через десять лет на тех, кто это кричали и пропогондировали уже с воздуха сыпались бомбы. Как видите дорога цена, отходить, хоть от глухой, но демократии.
[93.89.208.192, 93.89.208.192]
|
| |
|
Lex@, 24.10.2009 23:37 |
|
Ну а в Швеции социализм, а в Норвегии полусоциализм и эти страны являются одними из лагополучнейших в мире. У них природные ресурсы НАЦИОНАЛИЗИРОВАНЫ, у них каждый гражданин с рождения имеет доход от СВОИХ природных ресурсов, они (ресурсы) не принадлежат большому папику, который в свое время где то что то пизданул.
И скажу по секрету, СССР подвели к краху не в 91-м, а начиная с 85-го опять же благодаря либеральному правлению Горбатого.
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 24.10.2009 23:47 |
|
Ну а в Швеции социализм, а в Норвегии полусоциализм и эти страны являются одними из лагополучнейших в мире. У них природные ресурсы НАЦИОНАЛИЗИРОВАНЫ, у них каждый гражданин с рождения имеет доход от СВОИХ природных ресурсов, они (ресурсы) не принадлежат большому папику, который в свое время где то что то пизданул.
_________________________________________________
Но у них есть свобода слова и полные элементы демократии, наверное самые большие налоги в Европе, а главное, что у них есть, так это честные выборы. И кто тебе сказал, что там нет частной собственности? Всё там есть.
Ребят демократия и диктратура это к примеру, как гречневая каша и чупа чупс. Чупа чупс он приятней, но от него потом образуется кариес, так и мы получили на 70 лет диктотуру, так и получили голодоморы, войну и как говориться "лихие девяностые", это заметьте все последствия диктатуры. А ели бы гречневую кашку, может быть и не было у нас такого гемороя, демократия это сложный процесс, ей нужно учиться, диктатуре вот учиться не нужно, забрали у тебя всё вот и все дела. А демократии нужно учиться, нужно делить институты власти, нужно проходить между проблемами и ссорами, и идти нужно к своему идеалу. Если вам больше нарвиться чупа чупсы и кариес после него, то это ваше право. Но мне как-то нравиться больше гречневая кашка, и в будущем нормальный и здоровый организм.
[93.89.208.192, 93.89.208.192]
|
| |
|
Шилтон, 25.10.2009 03:03 |
|
1. Зря вспомнили Италию. (или не случайно :))
Одна из самых частых ассоциаций с Италией какая? Мафия, "коза ностра". Не так ли? Ну и у нас в "либеральные" 90-ые этих "коз" наплодилась не одна козлоферма.
2. Норвегия, Швеция. А у нас вот Китай под боком. Введя элементы капитализма и оставив в ключевых точках социализм - уверенно теперь гнут под себя весь мир.
3. Shaktar Fan, голодомор лучше не трожь. Ладно ваши "сволочи свидомные" на нём пытались очков набрать. Тебя-то я в их компании совсем не представляю. ;)
[95.70.66.111, 95.70.66.111]
|
| |
|
akar, 25.10.2009 08:37 |
|
Шилтон, а почему ему не трогать голодомор? Он, вообще-то, говорил о нем в контексте государства СССР.
Был голодомор в СССРе? Был.
Так чего ж не вспомнить?
[217.10.38.212, 217.10.38.212]
|
| |
|
Lex@, 25.10.2009 12:21 |
|
Эээм, голодомор это ж преднамеренное морение голодом. Вряд ли Сталину выгодно было уничтожать свое население, тем более на Украине, где и так обстановка нестабильная и граница под боком. Скорее был просто голод, вызваный мировым кризисом и введением эмбарго в отношении СССР на все кроме пшеницы. Хотя эту тему можно сколько угодно обсасывать.
По поводу Италии - вообще феерично. Приводить в пример страну у которой глава государства мафиозо это как то опрометчиво.
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 25.10.2009 13:04 |
|
Lex@, голодомор был не только в Украине, и не только в 32-33 годах. Голодомор был и в 20-х и не только в Украине, он был вызван преднамеренно, так как большивикам нужно было за что-то кормиться, поэтому зерно они отбирали, так же в 20-х они бредели мировой революцией, особенно хотели её в Германии. Поэтому зерно на поддержку немецкого пролитариата, тоже забирали у наших крестьян (у русских, украинских и.т.д.). Голодомор был в 46 году, когда страна была розрушена после страшной войны. От амереканской помощи по идеалогическим причинам мы отказались + коммунистическая власть должна была тянуть на своей шее всю восточную Европы, и именно из-за этих причин вызывались голодоморы.
Наверное люди голодали, когда их отправляли поднимать Целину. Ну тут уж я точно не уверен.
Италию я имел в политическом смысле, а не в мафиозном, у них тоже правительства меняются часто, однако демократия остаётся, и страна является одной из самых развитых в Мире. Хотя конечно стремиться нужно на уровень Германии и Англии.
[93.89.208.161, 93.89.208.161]
|
| |
|
Аноним, 25.10.2009 15:56 |
|
Обычный путь к либерализму
---------
Ну да,в 1917 тоже штурмовали и митинговали...видать дорогу к либерализму искали.
Был голодомор в СССРе? Был.
--------
И как недавно выяснили наши соседи,направлен голодомор был исключительно против украинцев.
[213.109.48.157, 213.109.48.157]
|
| |
|
Аноним, 25.10.2009 15:56 |
|
SamaraFan
[213.109.48.157, 213.109.48.157]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 25.10.2009 16:08 |
|
Ну да,в 1917 тоже штурмовали и митинговали...видать дорогу к либерализму искали.
__________________________________________
"Свободу не дают, свободу берут!"
И как недавно выяснили наши соседи,направлен голодомор был исключительно против украинцев.
______________________________________________
Лично я ничего не выяснял, и такого не утверждал.
[93.89.208.161, 93.89.208.161]
|
| |
|
Нестеров, 25.10.2009 21:31 |
|
Лёха, пять баллов! Почитай про Новочеркасск' 62 и как там гасили шахтёров. Голодомор 30-х был вызван тем, что СССР продало больше зерна, чем требовалось. Нужно было бабло на модернизацию, и Коба забил на народ. И в ВОВ вроде тоже нужен был народ, однако это не мешало его гробить миллионами. По швециям-грециям: ну были в СССР национализированы углеводороды и что уровень жизни был как в Норвегии? Нет? Слишком много народа? Слишком мало нефти?
По теме: 12. Пока меня не трогают, мне по барабану(имхо это должно быть 11-м пунктом. А то выходит что-то вроде "я вижу как чума[нынешняя власть] жрёт людей, поэтому могу и поддержать эту пандемию".
[85.141.123.106, 85.141.123.106]
|
| |
|
Lex@, 26.10.2009 12:55 |
|
2Нестеров: ни фига ты загнул - нужно было бабло на модернизацию и коба забил на народ - он что, дачу что ли свою модернизировал? Страна была - леса и поля, путиловский завод и больше ничего. Модернизировал то он промышленность, ту, которой мы до сих пор пользуемся. А воевали бы мы без этой модернизации сытые, но на "лихих тачанках" и самолетах Сикорского. А то, что Америка и прочая демократическая европа отказалась принимать долги золотом и принимала долги исключительно пшеницей, это конечно же ты не помнишь.
Ну а про "миллионы младенцев съеденных лично Сталиным" это тебе надо к Солженицыну, он знал всю правду. Глупо спорить с человеком изучавшим историю по "Штрафбату", документальным фильмам Сванидзе и пампфлетам какой нибудь Бонэр.
[84.23.33.163, 84.23.33.163]
|
| |
|
Lex@, 26.10.2009 12:58 |
|
И вообще, всем поборникам "демократии" советую почитать отчеты о фултонской речи Черчилля. Он там явно бросается Геббельсовскими агитками вроде "Мы должны организовать сообщество англоговорящих государств, как самых демократичных и продвинутых, и вдарить по этим коммунистическим унтерменшам".
[84.23.33.163, 84.23.33.163]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 26.10.2009 14:43 |
|
Lex@, я думаю наоборот. Сложно спорить с человеком, который изучал историю, по учебникам ЦК КПСС. На этом свою дикуссию здесь заканчиваю, больше не вижу смысла, что-либо доказывать.
[93.89.208.227, 93.89.208.227]
|
| |
|
Lex@, 26.10.2009 14:48 |
|
Я учился при СССР один год, учебников КПСС не видел. Слив защитан.
[84.23.33.163, 84.23.33.163]
|
| |
|
ггггеббельс , 26.10.2009 14:49 |
|
ггг ну все, фонат шахтера слился - леха победил
Shakhtar Fan, вот ты по каким учебникам(книгам) изучал историю?
[77.247.162.222, 77.247.162.222]
|
| |
|
Lex@, 26.10.2009 15:22 |
|
Я ни с кем не соревновался, просто голословно говорить "а ты хуй" может каждый, а если намекнуть человеку на факты, то он "не желает продолжать" и ему становится "мне вас жаль". Ну бред же, кода человек, посмотрев "Штрафбат" и неудосужившись даже тупо заглянуть в педивикию, начинает с умным видом аналитика рассуждать о кровавых НКВДшниках и "миллионами расстреливали".
Короче, Александр наверное охуевает как его тему развили и куда, ну да сам напросился такой провокацией))))
[84.23.33.163, 84.23.33.163]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 26.10.2009 19:18 |
|
Какой слив? Вас не убедить. Толку спорить? Я же говорю мне посрать как вы будите жить в России. Я бы в своей стране побоялся бы отойти от демократии. Большую цену придётся платить.
Я же говорю те, кто кричал в Германии в 1934 году "Хайль Гитлер", через 10 лет увидел бомбы которые падают неба на их и их детей.
Те кто в Японии кричали "Слава Императору", шли убивать невинных людей, не признавая остальной мир, называя лишь себя самыми главными, в 1945 году узнали о существовании ядерной бомбы (Хиросима и Нагасаки).
Мы за свою покорность диктатуре, тоже получили жестокую цену. Это и гражданская война, это и голодоморы, это две мировые войны, и в результате ваши ненавистные 90-е. Это всё последствия диктатуры.
И поэтому я не хочу быть последователем юзера "ггггеббельс" и кричать "Хайль Тимошенко, Ющенко, Тягнибок и.т.д." Не хочу, чтобы у нас кого-то возводили в ранги вождей и.т.д. Я хочу чтобы в стране была Свобода, к которой шло большинство наших поколений, начиная от Запорожских казаков заканчивая нашими диссидентами и митингующими в ряде городов Украины. Мы заплатили за путь к независимости и свободе очень большую цену, чтобы теперь её терять.
Ну, а вы живите как хотите. Мне всё равно. Если я вам ничего не доказал, то значит ничего не доказал. Опять же и вы мне ничего не сказали.
[91.193.254.251, 91.193.254.251]
|
| |
|
Lex@, 26.10.2009 20:02 |
|
Отвечу - в демократической америке тоже было 2 мировые войны, Корея, Вьетнам, финансовый кризис 30-х с тем же "голодомором". Так что нет разницы - диктатура или демократия. Так то сливаааайся, пщщщщщ.
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
ггггеббельс, 26.10.2009 20:02 |
|
эй, поцчему ви не отвечаете на мой ответ?
Shakhtar Fan, вот ты по каким учебникам(книгам) изучал историю?
ну и да, мои последователи не кричат "Хайль Тимошенко, Ющенко, Тягнибок и.т.д.".
[109.68.139.164, 109.68.139.164]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 26.10.2009 20:18 |
|
Shakhtar Fan, вот ты по каким учебникам(книгам) изучал историю?
по учебникам одобренными минестерством Образования Украины. Плюс хроники прочтённые в интернете, документальные фильмы и.т.д.
ну и да, мои последователи не кричат "Хайль Тимошенко, Ющенко, Тягнибок и.т.д.".
__________________________________________
и что же они кричат?
Отвечу - в демократической америке тоже было 2 мировые войны, Корея, Вьетнам, финансовый кризис 30-х с тем же "голодомором".
_______________________________________
В Америке как и во всём Мире была финансовая дипрессия, и голод был непредномереным. В отличии от нас. Про помощь пролетариату Германии, и на кормёшку себе любимым я уже писал.
Так что нет разницы - диктатура или демократия. Так то сливаааайся, пщщщщщ.
___________________________________________
Разница есть. То ли тобой управляет какой-то дядя, по приказке которого ты должен выполнять любые прихоти, и если ты их не выполняешь, то тебя расстреливают или сожают далеко и надолго. То ли власть которую ты выбираешь, и можешь снять в любой момент путём честных выборов. Естественно к тебе и отношение будет другое.
[91.193.254.251, 91.193.254.251]
|
| |
|
Lex@, 26.10.2009 20:31 |
|
Мда, учебники, одобренные минестерством Образования Украины это наверное даже посильнее геббельсовских будет.
Про войну во Вьетнаме не ответил, про Корею тоже. Так же как про войны в Ираке, и Афганистане.
А вообще, учи русский язык, пригодится.
ЗЫ Ты же вроде не хотел больше отвечать, зачем позерством то заниматься?
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 26.10.2009 20:39 |
|
Про войну во Вьетнаме не ответил, про Корею тоже. Так же как про войны в Ираке, и Афганистане.
_________________________________________________
А вот ты сам посмотри эти страны имели(ют) диктатуру. Они вечно с кем-то не соглашались, вечно всем угрожали, не хотели идти на компромисс. Когда то народ этих стран привёл к власти диктаторов. И что потом получил тот народ. Народ получил Войну. Я лично бы не сильно хотел бы войны на своей территории. Я бы хотел, чтобы моя страна искала компромисс в международных отношениях.
ЗЫ Ты же вроде не хотел больше отвечать, зачем позерством то заниматься?
_______________________________________________
ну так вы меня сами и вынуждаете.
[91.193.254.251, 91.193.254.251]
|
| |
|
Lex@, 27.10.2009 00:41 |
|
О-па! Добро пожаловать, фашизм! Они выбрали себе правителей, неугодных америке и поэтому их начали освобождать путем бомбометания! Вот оно истиное лицо демократии - фашизм.))) Ну, ну, жги дальше, интересно слушать)
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 27.10.2009 00:47 |
|
О-па! Добро пожаловать, фашизм! Они выбрали себе правителей, неугодных америке и поэтому их начали освобождать путем бомбометания! Вот оно истиное лицо демократии - фашизм.))) Ну, ну, жги дальше, интересно слушать)
____________________________________________
Если эти правители угрожают всему миру войной, то это не обозначает, что мир будет терпеть этих правителей. В 1939 одного такого тоже все потерпели, и ты знаешь к чему это привело.
И почему ты всё время приводишь в пример США, как будто на ней клин клином сошёлся. США не является на мой взгляд идеалом демократии. Я таковым считаю Германию. И темболее никто не говорит, что это идеал. Идеалов нет, но покрайней мере это дучше, чем диктатура.
[91.193.254.251, 91.193.254.251]
|
| |
|
Lex@, 27.10.2009 10:15 |
|
Хорошо, давай возьмем Германию, если тебе охота еще разок. После поражения в 1919 году в Германии был такой кризис, что сегодняшний - это так, детский лепет. А к середине 30-х Германия стала самой развитой страной Европы. Все, что было дальше, это уже реваншизм Гитлера. Пример послевоенной Германии не приводить - там 90% средств было выделено Америкой и ее союзниками для создания восточного форпоста НАТО. Возьми Англию - колониальный грабеж, разграбленная Индия, Пакистан, Африка. Франция - то же самое.
Да, кстати, химическое оружие в Ираке не было найдено, наркотики из Афганистана стали течь еще сильнее.
[84.23.33.163, 84.23.33.163]
|
| |
|
Lex@, 27.10.2009 10:18 |
|
Да, кстати, за вторую мировую скажи большое спасибо Англии и Франции, которые в 38-м Мюнхенским договором открыли Германии ворота на восток, потом демократично свалили все на "Молотова-Риббенторпа", хотя тогда СССР деваться некуда было.
[84.23.33.163, 84.23.33.163]
|
| |
|
Федайи, 27.10.2009 12:54 |
|
А я на днях смотрел новости.
Сначала показали Медведа, потом Путю. Потом семью из Алтая, у которой месячная зарплата 2 тыщ 400, потом плохого дядьку-региональщика, что сидит в теплом кабинете, с портретами вышеназванных, и разводит руками, мол, отдавать нечем.
Затем показали благополучную Казань, где тот же Медвед хвалил юных татар-спортсменов, а за ним снова Путина – принимающего думскую братию.
Потом были Саакашвили, Ющенко и Качински - для жару.
Потом был КВН.
Такой вот веселый вечер.
Товарищи, сценарий дальнейшего развития России уже давно написан. И написан он самими же аморфными рассеянами, не способными даже в обычной авторской колонке ни на что, кроме нападок на такого же, как и они – украинца.
Поздравляю.
[85.26.183.116, 85.26.183.116]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 27.10.2009 13:03 |
|
После поражения в 1919 году в Германии был такой кризис, что сегодняшний - это так, детский лепет. А к середине 30-х Германия стала самой развитой страной Европы.
_______________________________________________
А тебя не удивляет тот факт, что Германия во времена Веймарской Республики выплачивала огромнейшие репарации Франции и Англии. А когда пришёл товарищ Гитлер, он послал всех к чёртовой бабушке.
В том, что Германия напала на нас и Англию и Францию, виноваты и мы и Англия и Франция, одни виноваты тем, что вели мягкотелую политику по отношению к агрессару, а мы тем, что повелись у Гитлера на поводу. В 1939 году СССР абсолютно ничего не выиграл. Выиграл Гитлер, которому удалось не вести войну на два фронта.
Да и про Ирак, Афган и.т.д. ты уже начниаешь загинать. Это внешняя политика США. Я же хочу тебе доказать, что демократия нужна в стране, то есть во внутренней политике государства.
И можешь мне наконец-то объяснить, как какой-то левый дядька, которого я не изберал, и не смогу потом снять с власти, если мне что-то не понравиться, может мне обеспечить хорошую жизнь? Он себе то её обеспечит, а вот мне? А мне, если захочет.
[91.193.254.155, 91.193.254.155]
|
| |
|
Lex@, 27.10.2009 13:17 |
|
эээ, в 39-м году мы выиграли себе 2 года подготовки, есиче. Хотела бы Англия союза с СССР, подписала бы раньше.
Веймарская республика правильно сделала что не выплатила контрибуции - Англия и Франция сами виноваты, что назначили такие грабительские суммы - сделали б помягче, глядишь и не было б реваншизма.
Про Ирак и Афган - внешняя политика обуславливается внутренней обстановкой, как это "для удержании власти нам нужна маленькая победоносная война".
Ты в любом случае никого не выбираешь и не снимаешь. Все решают деньги и влияние кандидатов.
[84.23.33.163, 84.23.33.163]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 27.10.2009 13:29 |
|
эээ, в 39-м году мы выиграли себе 2 года подготовки, есиче.
_____________________________________________
Ну и как мы ими воспользывались? Непомнишь случайно?
Веймарская республика правильно сделала что не выплатила контрибуции
________________________________________________
наоборот, она их постоянно выплачивала.
Про Ирак и Афган - внешняя политика обуславливается внутренней обстановкой, как это "для удержании власти нам нужна маленькая победоносная война".
__________________________________________________
Если идти этой логикой, то для удержания диктатуры она нужна. Помнишь Южную Осетию? Вот вот США так же и в Ирак входила. Так, что это личное дело США.
Были страны которые не вошли в Ирак, но демократия у них как была так и осталось. К примеру: Австрия, та же Норвегия и Швеция, Швейцария, Ирландия и.т.д.
[91.193.254.155, 91.193.254.155]
|
| |
|
dikoff, 27.10.2009 21:33 |
|
У нас не государство, а говно. Вот и все. Было говно при совке, остается говном и сейчас.
[78.37.167.57, 78.37.167.57]
|
| |
|
Lex@, 27.10.2009 22:59 |
|
Ну и как мы ими воспользывались? - помню, победили.
для удержания диктатуры, совершенно верно, хотя вроде и демократия. Ты мне карликов то что в пример приводишь? Еще Люксембург назови или Андорру. Та же Швеция прикрывала нацистов в войну, а Швейуария это вообще полит проститутка, которой все по болту, лишь бы деньги платили.
2dikoff - не нравится, иди в посольство Канады или убейся об стену.
[83.167.116.21, 83.167.116.21]
|
| |
|
Аноним, 27.10.2009 23:05 |
|
Ну и как мы ими воспользывались? - помню, победили.
____________________________________________
ну пожалуйста прочитай пожалуйста хоть какой-нибудь учебник по Истории. Ну плиз. Умоляю. СССР к войне была абсолютно не готова. Поэтому противник прорвался аж до Волгограда, и потом непосильными боями, непосильной выдержкой нашего народа, мы смогли прорвать оборону немцев, и начать контр-наступление.
Та же Швеция прикрывала нацистов в войну
________________________________________________
Ну так это было давно. Они исправились, ровно как и Германия исправилась. У них уже всё подругому.
Ты мне карликов то что в пример приводишь?
_________________________________________________
Та же Канада. Там как бы народ при демократии неплохо живёт.
[91.193.254.196, 91.193.254.196]
|
| |
|
Шилтон, 27.10.2009 23:28 |
|
dikoff, государство, это только кусок суши и моря на 3-ей от солнца планете? Правильно - нет.
Государство - это, в первую очередь, люди. Вопросы?
P.S. Федайи, молодца! +
[95.70.108.35, 95.70.108.35]
|
| |
|
ггггебельс, 28.10.2009 00:38 |
|
ггг так мило смотрится, когда фанат шахтера учит кого-то истории
на самом деле никто из руководства не скрывал, что ссср был не готов к войне. иосиф виссарионович еще в 39, по моему, сказал, что для успешного ведения войны потребуется еще около 4 лет интенсивной подготовки.
что касается, как советы воспользовались 39-41 гг. - можно сказать, что достаточно плодородно. после мудилки тухачевского, советский арсенал представлял довольно прискорбное зрелище.так вот за 39-41 были спроектированы и произведены в кол-ве порядка 2000 танки т-34 и кв-1, на тот момент самые ахуительные танки в мире.
относительно первого периода войны, главной нашей неудачей являлось то, что мы не сумели, по некоторым причинам, вовремя развернуться в то время, когда немцы напали единым кулаком, и ссср нехило огреб.
что касается победы, то в первую очередь, она была взята за счет промышлености - ссср за годы. войны произвел в 2 раза больше самолетов и танков, чем 3 рейх, и в 6 раз больше чем англия,например. етому,например, способствовало решение сталина создать совет по эвакуации.
ну а касательно швеции и швейцарии и почему гитлер их не захватил:
насчет швеции все просто - она риальна вертела весь мир на своих подшипниках, и немцы очень боялись, что при захвате пострадает тот завод и немецкие танки встанут
насчет швейцарии не помню, но вроде они помогали немцам в торговле, закупая у пиндосов и продавая фрицам и наоборот.
на самом деле, ничего плохого в их примере не вижу, т.к. государство защищало своих граждан от войны.
[109.68.143.145, 109.68.143.145]
|
| |
|
akar, 28.10.2009 07:44 |
|
Больше ста камментов =)
Положительно, троллинг удался
[217.10.38.212, 217.10.38.212]
|
| |
|
Lex@, 28.10.2009 09:54 |
|
2akar:кто сейчас вспомнит о чем там тема, когда пошло такое веселое балабольство)
[84.23.33.163, 84.23.33.163]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 28.10.2009 10:11 |
|
Даже после "мудилки" Тухачевского, Советская армия в 39 была сильнее Немецкой, об этом говорит тот факт, что после окупации Польши, Германия ещё до апреля не продолжала боевые действия.
По поводу начала войны: ну одни утверждают, что советская армия была не готова, и немецкая по боетехнике была сильнее. Другие как к примеру мой учебник по истории от Ю.В. Буракова, совершенно противоположное. Так же по утверждениям историка Виктора Суворова (он же В.Б.Резун) и действительно советская армия была сильнее по численности и боетехнике, чем не немецкая. Но к 22 июня 1941 года была поставлена в наступательный порядок, и просто не успела розвернуться в оборонительный порядок.
А там уж верьте кому хотите. Вот только какое отношение это имеет к Демократии, свободе слова и честным выборам, нужность которых я вам пытаюсь доказать?
[91.193.254.196, 91.193.254.196]
|
| |
|
Lex@, 28.10.2009 11:04 |
|
ааа, вот и до Резуна дошли! Я то уж и не верил, что до этого дойдет. Давай, давай про ныряющие и автострадные танки, про наступательное и оборонительное вооружение, Резуна можно вообще вместо петросяна по России крутить. В 39-м году советская армия не была сильнее немецкой, и не лез Гитлер в СССР только из за того, что понимал, что 2 фронта ему не потянуть, тем более до Франции ближе и проще. Уж что там предатель Резун утверждает вообще не должно волновать культурного человека. Хотя это открывает все твои секреты - источники информации у тебя видно фееричные - Резун, наверное еще Сванидзе, Радзинский может бытть, ну и конечно же самые правдосодержательные учебники - учебники, утвержденные Министерством Образования Украины.
ЗЫ Ты же вроде слился?)))
[84.23.33.163, 84.23.33.163]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 28.10.2009 11:42 |
|
Lex@, каждый может верить чему хочет. Мне их позиция ближе. На этом точка.
И всё таки какое отношение это имеет к свободе слова, честным выборам и демократии в целом?
[91.193.254.196, 91.193.254.196]
|
| |
|
Lex@, 28.10.2009 11:54 |
|
Таким, что мозг промывается при любом строе - демократическом или таоталитарном или первобытном. Так же как и жить хорошо можно при любом строе.
[84.23.33.163, 84.23.33.163]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 28.10.2009 12:15 |
|
Lex@, не хочешь спорить, так и скажи. Не хочу. Я лично не против. Вы мне ещё ни одного нормального довада не предоставили. Чем диктатура лучше демократии. Я так и не понял, как какой то левый дядька может мне что-то обеспечить. Если власть у него безграничная, и сидит он у той власти сколько хочет. И кто за меня будет заступаться, если этот человек захочет меня посадить или расстрелять, за то, чего я не совершал. Ведь у нас нету не свободных СМИ, не опозиции и суды все подконтрольны одному человеку, то есть диктатору.
[91.193.254.196, 91.193.254.196]
|
| |
|
Федайи, 28.10.2009 12:35 |
|
Пацаны, хватит гнать про тоталитаризм.
Это я вам, как человек, живущий в современной Чечне, говорю.
[85.26.183.222, 85.26.183.222]
|
| |
|
Lex@, 28.10.2009 12:53 |
|
Никто тебе и не доказывал, что одно лучше или хуже другого. Тебе пытаются объяснить, что одно и другое это одинаковые вещи, просто с разными названиями. Демократия, хренократия, олигархия, авторитарность, монархия - всегда правит большой папа, просто одни дают тебе иллюзию свободы, а другие нет. А ты уже как можешь, так и крутишься.
Попозже, когда уйдет удаль молодецкая, пройдет студенческая романтика и когда придет тотальная ответственность за самого себя и за свою собственную семью, главой которой будешь ты, ты многое передумаешь.
[84.23.33.163, 84.23.33.163]
|
| |
|
Shakhtar Fan, 28.10.2009 15:02 |
|
может быть, может быть, а может быть и нет. Время покажет.
[91.193.254.100, 91.193.254.100]
|
|
|
вегуд
роберт гудвилл вегуд, специалист по крупному рогатому скоту |
SlayeR
Художник-убийца. Страшный человек. |
w1Ng
Боевое крыло f-сайта. |
Народное
Неоднозначное самовыражение наших творчески выглядящих посетителей. Не для слабых нервов. |
Федайи
Шу язувну сиз охуп болсахыз, ичинде низат язмахьа герекь бильжикьсиз. |
|
|
|
