ФК "Зенит" Санкт-Петербург

[thatra]

Сообщение от Lost stone

Есть ощущение, что Барриос в целом не тянет 442

Барриос не тянет ЛЧ. Как, впрочем, и все остальные в этом сезоне. В прошлом сезоне играли лучше на порядок, но, впрочем, неудивительно. Скорее бы отыграть этот год.

[dima2001]

Это была скучная игра ,без шансов.Смотреть было физически больно. =)

[thatra]

https://www.sports.ru/football/10913...v-matche-.html

Пора грозиться снятием с чемпионата.

[[pRoFi]]

Сообщение от thatra

Барриос не тянет ЛЧ. Как, впрочем, и все остальные в этом сезоне. В прошлом сезоне играли лучше на порядок, но, впрочем, неудивительно. Скорее бы отыграть этот год.

Может, скорее, не тянет Семак?
С тренером, который не знает, что делает, любой деградирует, к сожалению.

[thatra]

Сообщение от [pRoFi]

Может, скорее, не тянет Семак?
С тренером, который не знает, что делает, любой деградирует, к сожалению.

Из разряда риторики "Злой Семак не дает играть Малкому и тот не может обыграть соперника". Не знаю, как Семак может помешать опорнику совершать тупые ошибки, как в матче с Брюгге и в матче с Лацио.

Дзюба выдает свой лучший отрезок в карьере последние 2 года, Ерохин в этом году выдает лучший сезон, Оздоев стал игроком основы команды-чемпиона и по статистике лучший б2б чемпионата наряду с Крыховяком, Караваев прогрессирует. А так-то да, деградируют

[[pRoFi]]

Сообщение от thatra

Из разряда риторики "Злой Семак не дает играть Малкому и тот не может обыграть соперника". Не знаю, как Семак может помешать опорнику совершать тупые ошибки, как в матче с Брюгге и в матче с Лацио.

Дзюба выдает свой лучший отрезок в карьере последние 2 года, Ерохин в этом году выдает лучший сезон, Оздоев стал игроком основы команды-чемпиона и по статистике лучший б2б чемпионата наряду с Крыховяком, Караваев прогрессирует. А так-то да, деградируют

Ошибки в опорной зоне идут в большей степени от тактики, от баланса. Когда его нет (а у нас, я считаю, его давно нет – отсюда невнятные контратаки и очень часто зеркальные провалы в обороне – раньше наш центр поля так не пролетали за 2 секунды). Опорник – не волшебник, он должен четко знать, когда может пойти вперед, когда он кого-то страхует, а когда страхуют его. Барриос – это не Эрнани в этом смысле, вот там действительно кривизна ног на первом месте.

По поводу лучшего сезона Дзюбы и иже с ним. А кто сказал, что с условным Боашем или Бьелсой они бы не выдали ещё лучше? Они вышли на пик физической формы, а не пик осмысления футбола и себя в футболе. Я не вижу, чтобы они сильно прибавили тактически, их футбол достаточно топорный. Во всяком случае у Ерохина, Дзюба ещё что-то иногда может скреативить, ок. Но Дзюба и раньше играл так, как играет сейчас. Просто он прибавил в борьбе и немного в хитрости, с возрастом это нормально. Заслуга ли это Семака – не уверен. Будто в довершение моих слов, посмотри на Дзюбу и Ерохина, когда у них провал по физике. Их нет на поле, бездарное и унылое зрелище.

Я не хейтер Семака, во всяком случае никогда им не был. Но я сильно устал смотреть на одно и то же. Лыжи не едут, а Семак вместо работы над ошибками продолжает наяривать лыжными палками.

[thatra]

Сообщение от [pRoFi

;1835461]а у нас, я считаю, его давно нет – отсюда невнятные контратаки и очень часто зеркальные провалы в обороне – раньше наш центр поля так не пролетали за 2 секунды

Давно - это начиная с осени этого сезона?

Сообщение от [pRoFi

;1835461]Опорник – не волшебник, он должен четко знать, когда может пойти вперед, когда он кого-то страхует, а когда страхуют его. Барриос – это не Эрнани в этом смысле, вот там действительно кривизна ног на первом месте.

Ну нет, я по этой причине и отметил те ошибки. 1-й гол Брюгге и 3-й Лацио - это именно индивидуальные грубые ошибки.

Сообщение от [pRoFi

;1835461]А кто сказал, что с условным Боашем или Бьелсой они бы не выдали ещё лучше?

Ну с Боашем был у Дзюбы сезон - там все писали, что Халк "в голову попадает". Теперь Дзюба еще и ассистент лучший.

Сообщение от [pRoFi

;1835461]Они вышли на пик физической формы, а не пик осмысления футбола и себя в футболе. Я не вижу, чтобы они сильно прибавили тактически, их футбол достаточно топорный

Так можно про любого игрока сказать. Шатов играл хорошо не при Халке, а при физической форме

Сообщение от [pRoFi

;1835461]Во всяком случае у Ерохина

Он был лучшим в октябре, как минимум. Такой себе топорный игрок.

Сообщение от [pRoFi

;1835461]Будто в довершение моих слов, посмотри на Дзюбу и Ерохина, когда у них провал по физике.

А кто хорош при провале по физике?

Сообщение от [pRoFi

;1835461]Лыжи не едут, а Семак вместо работы над ошибками продолжает наяривать лыжными палками

Я вижу изменения последние месяцы, но это вопрос дискуссионный.

[[pRoFi]]

thatra, когда разбиваешь ответ на цитаты, это всегда выглядит убедительнее, что за читерство)

Сообщение от thatra

Давно - это начиная с осени этого сезона?

Нет, сильно раньше. Достаточно матч с минским Динамо вспомнить в гостях. Ответная игра, конечно, имела место, но первый матч она тем самым из памяти не сотрет.

Сообщение от thatra

Ну нет, я по этой причине и отметил те ошибки. 1-й гол Брюгге и 3-й Лацио - это именно индивидуальные грубые ошибки.

По правде не сильно помню эти эпизоды, пересматривать лень, да и не нужно. Все ошибаются, и не думаю, что эти ошибки как-то могли повлиять на результат напрямую. Матчи были проиграны в целом, и не одним игроком.

Сообщение от thatra

Ну с Боашем был у Дзюбы сезон - там все писали, что Халк "в голову попадает". Теперь Дзюба еще и ассистент лучший.

Не помню, вроде я не писал так – хотя не утверждаю. Но, в целом, на заборе тоже много пишут Таким же образом Аршавин в Погребняка попадал) Хотя были у него и индивидуальные голы, типа как Баварии дома. Были такие и у Дзюбы при Халке.

Сообщение от thatra

Так можно про любого игрока сказать. Шатов играл хорошо не при Халке, а при физической форме

Вообще не считаю, что Шатов когда-то прям хорошо играл, это типичная ситуация "на безрыбье". Да, играл сносно, временами даже ярко, но это всё по эпизодам. Так чтобы тащил прям 90 минут – ну не было такого никогда.

Сообщение от thatra

Он был лучшим в октябре, как минимум. Такой себе топорный игрок.

Лучший из худших) Но молодец, тут без иронии. Старался и приносил пользу, так и надо. Жаль, остальные не поддержали порыв.

Сообщение от thatra

А кто хорош при провале по физике?

Тот, у кого помимо физики есть козыри) Упомянутый выше Андрей Сергеевич и по плохой физике в поздние годы умудрялся ходить пешком, но выделяться чтением игры и тонкими передачами. Если из нападающих, то Суарес – физика у него давно так себе, а забивать не перестал. Так что не физикой единой.

Сообщение от thatra

Я вижу изменения последние месяцы, но это вопрос дискуссионный.

Склонен думать, что у нас просто сейчас такой отрезок, когда очень много матчей с разными по уровню соперниками идут подряд. Ну и некая ротация вынужденная из-за травм началась. Либо Семак прогнулся под мнением толпы и всё же дал стоп длинным забросам на Дзюбу. Но это не выглядит, как его тактический ход. Ничего вместо этого он так и не придумал разумного.

[thatra]

Сообщение от [pRoFi

;1835467]Нет, сильно раньше. Достаточно матч с минским Динамо вспомнить в гостях. Ответная игра, конечно, имела место, но первый матч она тем самым из памяти не сотрет.

Без баланса 4 трофея за 2 года не взять да и 7 очков в группе ЛЧ тоже.

Сообщение от [pRoFi

;1835467]Все ошибаются, и не думаю, что эти ошибки как-то могли повлиять на результат напрямую.

Ну, как сказать) Гол от Брюгге был забит именно после грубой ошибки Барриоса.

Сообщение от [pRoFi

;1835467]Таким же образом Аршавин в Погребняка попадал)

Великий По мажет нам икру на бутерброды (с)

Сообщение от [pRoFi

;1835467]Упомянутый выше Андрей Сергеевич и по плохой физике в поздние годы умудрялся ходить пешком, но выделяться чтением игры и тонкими передачами. Если из нападающих, то Суарес – физика у него давно так себе, а забивать не перестал.

Так это гении) Без шуток.

Сообщение от [pRoFi

;1835467]Либо Семак прогнулся под мнением толпы и всё же дал стоп длинным забросам на Дзюбу.

Странно играть без навесов, когда у тебя впереди Азмун и Дзюба - 2 человека, которые играют на втором этаже лучше всех в РПЛ в атаке.

[[pRoFi]]

Сообщение от thatra

Странно играть без навесов, когда у тебя впереди Азмун и Дзюба - 2 человека, которые играют на втором этаже лучше всех в РПЛ в атаке.

Думаю, что Соболев уже сейчас не хуже Дзюбы по игре на втором этаже, наверное есть и статистика соответствующая, если озадачиться.

Сообщение от thatra

Так это гении) Без шуток.

Это да Но вот тот же Крауч – этот вообще никогда атлетом не был, да и можно много примеров насобирать. В России это Вагнер и Это'о, которые вообще без физики вертели защитников, как хотели. Или Эктор, прости, господи, Бракамонте. Для ценителей старой РФПЛ.

Короче, ладно. Понятно, что с Семаком нам ещё долго сидеть, потому что место ниже еврокубков занять нереально при всем желании, а любой провал в Европе мы стерпим. Конкретно в этом году результат я не считаю провалом, а вот игру – считаю. Именно за процесс больше обидно, а не за результаты.