Карта сайтаПоискОбратная связь
f-баня
а тебя здесь нет?
(мучеников: 12878)


Вернуться   Форум о FIFA 15, FIFA 14, PES 2014 и других футбольных симуляторах на fifasoccer.ru > Реальный футбол > Иностранный футбол

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 08.05.2009, 11:44   #171
Посетитель
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 20
По умолчанию

Вы, конечно же, можете смешивать меня сейчас с чем душе вашей угодно, но я сейчас скажу кое-что об ответных полуфинальных матчах Лиги Чемпионов:

1. Начнем с тех самых пресловутых четырех спорных моментов с неназначенным пенальти в ворота Барселоны и одного спорного момента с назначенным пенальти в ворота Манчестер Юнайтед. Один из них, я так понял, в моменте, когда Малуда сбивают на линии. В том и дело, что на линии. Фол был, но Малуда левой ногой не касался штрафной площадки, а правой стоял прямо на линии, поэтому штрафной удар назначен правильно. Следущие два момента, я так понял - это выходы с участием Дрогба. Теперь главное: физический контакт в футболе - это ещё не есть фол. И это надо понимать. В баскетболе касание соперника запрещено правилами (и то ещё не всегда фиксируется), а футбол - игра контактная. Так что здесь норвежец рассудил всё правильно. Разберем эпизод с участием Флетчера и Фабрегаса. То, что Флетчер легонько коснулся мяча, ещё не говорит о том, что он играл в мяч. Наоборот, он натурально запутал ноги Фабрегасу, а легонькое касание мяча в данной ситуации - это уже дело второстепенное. Поэтому и здесь итальянский арбитр рассудил правильно, указав на точку. И последний момент, когда после удара Баллака мяч попал (именно попал, потому что по-другому это не назовешь), в предплечье руки, которым Пике, находившийся спиной к Баллаку, укрывал своё лицо от прямого попадания мяча. И никакого умысла специальной игры рукой, которая помешала бы последующему движению мяча, в этом эпизоде не было, а именно только в таком и никаком другом случае фиксируется фол. Так что как бы там не уповал на решение арбитра Баллак, судья оказался неприклонен в этом эпизоде и рассудил правильно.

2. Продолжим об эпизодах с удалениями игроков. В одном из них, когда Флетчер запутал в штрафной площадке Фабрегасу ноги, который уже выходил один на один с Эдвином ван дер Саром, фол действительно был. Тем более, учитывая именно выход один на один, фол был последней надежды, а именно в таких случаях и принимается решение об удалении игрока, нарушившего правила. Так что здесь итальянский судья опять-таки рассудил правильно, что привело к удалению Даррена Флетчера. Другие могут сказать, что можно было обойтись и желтой карточкой, но это в том случае, если был просто срыв опасной атаки или контратаки на ворота соперника, но не в случае, когда произошел фол последней надежды. Это тоже надо понимать. И дело тут не в том, что всё происходило в штрафной соперника (это уже решение о назначении пенальти), а в том, что был сорван выход один на один, так как никто другой из игроков Манчестер Юнайтед в сложившейся ситуации объективно не мог уже помешать Фабрегасу совершить этот самый выход один на один с вратарем. Следующий эпизод с участием Анелька и Абидаля. Здесь опять надо вспомнить то, что физический контакт в футболе - это ещё не есть фол. Фактически, Абидаль легонько коснулся Анелька в том моменте, но вот упал уже Анелька самостоятельно, без чьей-либо помощи. Такое явление в футболе называется симуляцией со стороны падающего игрока, то есть "рыбкой". За такое действие симулирующий игрок должен получать желтую карточку, чего в данном случае не произошло. Наоборот, норвежский судья купился на "рыбку" Анелька в этом эпизоде, назначил штрафной удар и удалил Эрика Абидаля по своему мнению за фол последней надежды. Это решение и является единственной ошибкой норвежца за весь матч, в остальном же он отсудил матч правильно и объективно, что, собственно, сделал в своем матче и итальянский судья. Так что на этом все нападки на арбитров должны закончиться. Потому что футбол, делают не арбитры, а игроки.

3. Далее продолжим именно о командах и отдельных игроках, которые, собстевнно, и творили эти игры. Начнем с того, что далеко не все игроки и не все команды показали свою идеальную или близкую к идеальной игру. Можно сказать о том, что уже заканчивается сезон, много дисквалификаций, травм и просто игроки сильно устали, но это ещё не оправдывает отсутствие действия или противодействия со стороны игроков на поле. Начнем с разбора действий защиты. Защита Челси и Манчестер Юнайтед сыграла почти без ошибок. Наверное было что вспомнить, когда забивал Иньеста и сфолили на Фабрегасе. Но это в первую очередь от того, что нападение и полузащита Барселоны и Арсенала не особо блистала в этих матчах и по-настоящему играла исключительно моментами. А вот защита каталонцев и канониров смотрелась в этих матчах как проходной двор. Вратарям раз за разом приходилось выручать свои команды из сложных ситуаций, и делали они это с блеском. Особенно хорошо сыграл Вальдес, за ним идет дугой испанец Альмуния, единственной ошибкой которого за два полуфинальных матча была постановка очень хилой стенки в моменте пробития штрафного Криштиану Роналду, что привело к взятию ворот Арсенала. А вот насчет их визови Чеха и ван дер Сара ничего такого сказать не могу, потому что ничем особым они не отличились в течении этих матчей. Перейдем к полузащите. Здесь разочаровали действия большинства игроков Арсенала и Барселоны, потому что играли они моментами. Если кто и играл в этих командах матч от свистка до свистка, так это Адреас Иньеста, который собственно и был вознагражден за упорство. Фабрегас играл неплохо, но не более того, и при всем к нему уважении на роль капитана он не тянет, так как у него не получается толком вести команду вперед, что входит в первоочередные функции капитана. У Челси активно действовал Ессьен, чьи действия, собственно, и привели к взятию ворот Барселоны, а также Баллак, но его жестикуляция никак не помогла в вопросе назначения пенальти. В составе Манчестер Юнайтед можно выделить удаленного Флетчера, забившего гол Пак Джи Суна, а также разрушителя Кэррика. Перейдем к нападению. Собственно оное я в полном объёме видел только у Манчестер юнайтед (роль нападающего исполнил Роналду), и в контратаках Челси, причем очень острых. У Арсенала и Барселоны нападение проспало почти весь матч и играло опять же только отдельными моментами. Единственное что смог сделать Арсенал, так это очень натуженный гол, и то только с пенальти. Контратаки Челси были очень опасными, но каждый раз разрушались о действия вратаря Барселоны Виктора Вальдеса. Не припомню в последнее время, чтобы Дрогба нереализовывал три выхода за матч, что, собственно, и явилось главной причиной невыхода Челси в финал. Единственный, кто в эти матчи выжал из своих моментов по максимуму, так это Криштиану Роналду, чьи действия совместно с действиями остальной команды привели к распору хилой обороны и трижды к взятию ворот Арсенала. Но ещё не факт, что то же самое произойдет и в финале. Поживем - увидим.

4. И последнее, рассмотрим действия тех, чье присутствие или отсутствие как-то повлияло на ход событий:
- активные действия Роналду привели к победе Манчестер Юнайтед в ответной встрече;
- упорные действия Иньесты и Вальдеса привели к тому, что Барселона будет играть в финале против Манчестер Юнайтед;
- невезение Дрогба и его симулятивные действия привели к тому, что Челси не будет играть в финале против Манчестер Юнайтед;
- активные действия Флетчера привели к превосходству и доминированию Манчестер Юнайтед в центральной зоне, а непонятный подкат в его исполении к совершенно понятному его отсутсвию в финальном матче против Барселоны;
- тактика, выбранная гусом Хиддинком на матч привела к опасной игре на контратаках и к тому, что Челси в ответном матче смотрелась всё-таки намного лучше, чем Барселона;
- "рыбка" в исполении Анелька привела к тому, что Абидаль не примет участие в финальном матче против Манчестер Юнайтед;
- отсутствие Маркеса и Пуйоля отразилось на действиях в контратаке Челси и симулятивных действиях нападающих лондонцев;
- игра Альмунии и Вальдеса привела к тому, что в ворота Арсенала и Барселоны залетело намного меньше мячей, чем могло бы быть;
- выход из ворот Чеха в добавленное время привел к тому, что после отскока мяча от его шлема дальнейший полёт футбольного снаряда вызвал спорную ситуацию с назначением пенальти в ворота Барселоны;
- отличные действия полузащитников Манчестер Юнайтед предопределили исход борьбы в матче против Арсенала;
- неслаженные действия защиты, полузащиты и нападения Арсенала привели к тому, что в финале будет играть Манчестер Юнайтед;
- активные забеги Месси по правому флангу не привели к ожидаемой остроте у ворот соперника;
- отсутствие Аршавина повлияло на отсутствие конструктивно-комбинационных действий Арсенала в атаке. Скорее всего при Аршавине Арсенал не сделал бы счет 5:3 в свою пользу, но по крайней мере счет 3:3 был бы вполне реален, и игра смотрелась бы совсем по-другому. Но это опять-таки из разряда "если бы". Вобщем поживем - увидим, что будет в Чемпионате Англии 16 мая;
- многочисленные угловые в исполнении Хави в принципе ни на что так и не повлияли, кроме статистики поданных в матче угловых;
- нелицеприятные высказывания Дрогба, Терри и Босингва в адрес норвежского рефери придали матчу скандальный оттенок;
- активная жестикуляция Баллака в добавленное время привела к тому, что норвежский арбитр ускорил темп и отбежал на большее, чем необходимо, расстояние от игроков команды Челси;
- активная жестикуляция Гвардьолы могла в тот вечер повлиять разве что на суперактивизацию и без того уже очень активного Андреаса Иньесты;
- присутствие Дэвида Бэкхема на матче Арсенала и Манчестер Юнайтед никак не отразилось на исход встречи, а тот факт, что Алекс Фергюсон при встрече в подтрибунном помещении поздоровался с Фабио Капелло и сделал вид, что Бэкхема просто не заметил, отразится только на личном отношении Фергюсона к Бэкхему и наоборот.
Flashman вне форума  
Старый 08.05.2009, 19:32   #172
f-mancunian
 
Аватар для Immortal Shadow
 
Регистрация: 01.07.2007
Адрес: Monday-town
Сообщений: 933
Отправить сообщение для Immortal Shadow с помощью ICQ
По умолчанию

Какой бы не была трактовка событий, какой бы конструктивной и основанной на объективном разъяснении, это не изменит сложившегося мнения абсолютного большинства. А именно: Челси играл лучше Барсы и заслужил себе место в финале, но судьба решила, что не бывать второму финалу-близнецу и сделала она это самым брутальным способом - наградила матч скандальным статусом, а рефери со специфической для обывательского слуха фамилией принял в этом самое непосредственное участие своими решениями (верными/неверными, кому как).

Лучше абстрагироваться и посмотреть, что у нас случилось в этой лигочемпионовской кампании. Было вновь непреодолимое стремление английских клубов и трое их представителей в полуфиналах. Что говорит если не о доминировании английского футбола, то хотя бы о более четком следовании целям и самореализации. Была также Барселона, которая уверенно и зрелищно попала в квартет сильнейших, пусть и соперники местами позволяли. Принято считать, что в чисто футбольном отношении повторение финала было нежелательно (оперируя такими понятиями, как интерес к соревнованиям, их рейтинг и прибыль компаний, задействованных в этом процессе). Но всё шло именно к дублю, сперва Манчестер обеспечил себе место, а потом Челси... почти. Но получили мы другой финал, где играть будут лидеры двух сильнейших лиг Европы.

И всё-таки вопросов осталось конечно же больше, чем ответов.
__________________
*Republic-of-Mancunia-Red-Army*
"You Play to Fight the Idea of Losing" - ©Eric Cantona
«The road to salvation begins tonight. Right now»
Immortal Shadow вне форума  
Старый 27.05.2009, 18:07   #173
Посетитель
 
Аватар для Beckham91
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Бобруйск - Минск
Сообщений: 461
Отправить сообщение для Beckham91 с помощью ICQ
По умолчанию

А кто будет финал судить?
__________________
PS4: MrTilaris
Beckham91 вне форума  
Старый 27.05.2009, 18:08   #174
fclm-club
 
Аватар для zloy_loker
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 363
Отправить сообщение для zloy_loker с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Beckham91 Посмотреть сообщение
А кто будет финал судить?
Массимо Бузакка
zloy_loker вне форума  
Старый 27.05.2009, 18:36   #175
Zenit-club
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для Blancos с помощью ICQ Отправить сообщение для Blancos с помощью Skype™
По умолчанию

Flashman, в правилах нет единой трактовки насчет игры рукой, поэтому я бы не смел с такой уверенностью рассуждать что пенальти не было 100%.
__________________
Дальше действовать будем мы!

twitter
Blancos вне форума  
Старый 27.05.2009, 18:47   #176
Посетитель
 
Аватар для filthyanimal
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Iron Rock
Сообщений: 1,073
По умолчанию

Буду болеть за ничью 5:5 и длинюющую серию пендалей..
filthyanimal вне форума  
Старый 27.05.2009, 18:50   #177
f-orbidden
 
Аватар для †biga†
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Blankos Посмотреть сообщение
Flashman, в правилах нет единой трактовки насчет игры рукой, поэтому я бы не смел с такой уверенностью рассуждать что пенальти не было 100%.
Игра рукой всегда остается на усмотрение арбитра.
Одно дело - игра рукой как в игре за суперкубок, а другое дело, как тут, когда рука попадает в предплечье.
Если и можно было поставить пеналь, так только за игру рукой Пике, и то слишком большая у матча ценность, чтобы назначали.
__________________
- Охренеть можно, когда Чарли Чаплин на конкурсе Чарли Чаплина в Монте-Карло занял третье место. Это другое.

†biga† вне форума  
Старый 27.05.2009, 18:59   #178
f-косопузец
 
Аватар для Maruceen
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,066
По умолчанию

Цитата:
Если и можно было поставить пеналь, так только за игру рукой Пике, и то слишком большая у матча ценность, чтобы назначали
Раз ценность большая, то можно правила не соблюдать, я не пойму?
Maruceen вне форума  
Старый 27.05.2009, 19:02   #179
f-orbidden
 
Аватар для †biga†
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maruceen Посмотреть сообщение
Раз ценность большая, то можно правила не соблюдать, я не пойму?
Нет.
Если большая ценность, то при спорных ситуациях лучше перестраховаться судье, чем принимать решение, которое предопределит исход матча.
__________________
- Охренеть можно, когда Чарли Чаплин на конкурсе Чарли Чаплина в Монте-Карло занял третье место. Это другое.

†biga† вне форума  
Старый 27.05.2009, 19:07   #180
f-косопузец
 
Аватар для Maruceen
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,066
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от †biga† Посмотреть сообщение
Нет.
Если большая ценность, то при спорных ситуациях лучше перестраховаться судье, чем принимать решение, которое предопределит исход матча.
но подстраховываясь, он влияет на результат абсолютно аналогично, только в другую сторону, в связи с этим вопрос:не лучше-ли судить по правилам?
и ещё, те судьи, кто "перестраховывается" они не судьи, они судейки..
Maruceen вне форума  
Закрытая тема

Метки
фк барселона


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:48.